Steinhoff International Holdings N.V.

Ich hab eine Frage: Kennst Du Dich nur nicht aus oder schreibst Du absichtlich Unsinn?

Ne.  

bis auf 1 Euro muss auch erstmal geschafft werden. Das ist schon viel Holz, um da hinzukommen, obwohl ich es natürlich gerne mitnehme, wenn es so kommt. Dann hätte ich mit 13 Tausend Euro Einsatz fast 100.000 verdient. Das wäre eine feine Sache.

Aber Du gibst Dir nie eine Antwort - stimmts?

Kein Wunder. Mit Menschen, die derart Ahnungslos sind, kann man auch nicht diskutieren, denen kann man nur etwas erklären. Und das haben schon einige Poster gemacht. Von mir kommt auch noch was:

Der Börsenwert oder auch der Wert einer Aktie hat gar nichts mit dem inneren Wert des Betriebes zu tun. Absolut nichts. Das Einzige, was zählt ist die Phantasie des Aktenkäufers.  Niemand kauft Aktien, weil die Firma reich ist - oder weil die Firma tolle Umsätze macht. Man kauft Aktien (oder eben Anteile) weil man sich für die Zukunft etwas daraus erhofft oder auch erwartet, in der Regel Geldzuwachs bei SICH selber. Es kann sich aber auch um Einfluss handeln, auf den man scharf ist oder um ein soziales Thema oder Umweltschutz.

Aber im Allgemeinen will man damit Geld verdienen - und das hängt nicht zwingend damit zusammen, ob eine Firma Geld verdient oder einfach reich ist.

Schöne Beispiele sind zB.  Tesla Hat enorme Schulden, macht pausenlos enorme Schulden - aber die Aktien sind gefragt. Oder Forschungsbetriebe: Wenn man glaubhaft einen Plan vorlegen kann, dass man am besten Weg ist, ein Mittel gegen Krebs zu entwickeln, bekommt man viele zig oder auch hunderte Millionen und kann ein paar Jahre ohne jedes betriebliche Einkommen und enormen Schulden gut leben.

Es ist die Phantasie der Menschen, die den Preis bestimmt. Nicht der Lagerwert oder der Umsatz!

Kann mir einer sagen was mit den Banken verhandelt wird

A - Ein neuer Kredit ?
B- Der bestehende Kredit ? ( Wurde die Summe damals nicht von den Banken an Steinhoff bezahlt ?
C- Wurde der Kredit zu der Zeit nicht vollständig ausgezahlt ?

frisches Geld gibt es ganz sicher nicht. Financial u. a. covenants wurden gebrochen, man will jetzt eine reduzierte Schuldenlast sehen, die wieder tragbar ist. Assets Sales alleine reichen nicht, sagt SH selbst (Präsentation,  "not sustainable").
In der Regel bluten die Gläubiger, seit Zypern aber auch andere (Einleger und Eigentümer, also Aktionäre)... wie sehr, das ist die spannende Frage.  

It is the standstill on the 8.4billion loans in Europe pepkor business.

Including the using of fresh credit for trading to be able to repay over 2021 - 2023  

hast sicher auch BWL studiert? Stimmts?
Mit freundlichen Grüßen
Hai

Nein, Wirtschaftsrecht

Um uns das zu sagen, hast du dich extra angemeldet? Oh mann, dass ihr armen Typen auch am Feiertag mit bashen euer Geld verdienen müsst?! Traurig

Leider du hast null Ahnung, was du geschrieben hast völlig falsch und non sense

"Realitätsverweigerung        #62830
01.05.18 13:57
Leute, macht euch doch nichts vor? Der Laden ist durch. Steinhoff ist maximal noch 3 Milliarden ? wert und hätte maximal 6 Milliarden an Schulden/Kredite bekommen dürfen"

- Nur STAR ist min.3 millarden Wert
- Plus Immobilien ist 1-1,5 millarden
- Poundland, confurma sind min. 1,5 millarden
- Matressen aus USA min 2-2,5 millarden
-Rest Pazifik Geschaeft, Kika, und alle andere 600-700 Firmen 2 millarden wert.

Total mehr als 10-11 millarden Wert. Das ist Minimum Wert von SH

Ausser Kika und Matressen alle erwirtschaften Gewinn.

Bis jetzt SH und Kreditgeber haben die folgenden...

• The Group has been engaging with its creditors across the debt clusters to create a
window of stability and to develop a restructuring plan
• This requires continuous dialogue with creditors and their various representatives
across the various clusters and jurisdictions
• The Group is currently operating under an informal standstill with creditors
• Debt rollovers and lender requests are being managed on an ongoing basis
• The general waiver process is on hold pending presentation to creditors of the
restructuring plan, evidencing a sustainable capital structure going Ferraris

SH ist big Nummer in Südafrika.Die Regierung und Parlament kann nicht so einfach SH fallen lassen.
Dahinter steckt eine wahre profitable Wert.

Geduld ist angesagt.

Wie kommst du auf eine Bewertung von 3 Millarden. Die Zahl hätte ich auch würfeln können. Bei einem Umsatz von 18 Millarden. Dir ist doch nicht mehr zu helfen. Lass es 13-15 Millarden sein nach der Verschlankung und nach Berücksichtigung der überhöhten Umsätze.
Und meinetwegen eine Marge von 3%, das sind 450 Millionen Euro Gewinn. Und davon lässt sich nach Schuldenreduzierung, was ja bekanntlich geplant ist, mit den Beteiligungsverkäufen, immernoch der Kapitaldienst bedienen. Anders würde ich die Lage beurteilen, wenn demnächst die Zinsen angehoben werden würden, was in Europa aber zunächst ausgeschlossen wurde vom Draghi.

Schulden bedient, JA               quelle HV Slides

Werden Schulden teilweise abgetragen, JA  quelle HV Slides

Wird hier ein Ertrag über den Aufwendungen erzielt, wahrscheinlich JA

Kennen wir die genauen Zahlen, NEIN

Kennen wir die Vorgänge die zum CRASH geführt haben, NEIN

Ist Jooste in Haft, NEIN               quelle Medien+Behörden SA+NL+DE

Versuchen professionele Leerverkäufer hier Geld zu verdienen JA  quelle Medien

Bin ich hier investiert JA quelle ICH

schönen Restfeiertag

Ich begrüße hier alle Prognosen über die vermuteten Vermögenswerte, egal wie optimistisch oder pessimistisch. Aber wenn man hier schon (neue) Zahlen postet, dann bitte auch begründen, sonst ist das eigentlich nur Verbreitung von Falschinformationen.

Vielleicht können wir hier dann auch über deine 3k-Vermögens-Prognose diskutieren. Wer weiß, eventuell haben wir hier ja alle etwas übersehen. Oder umgekehrt, vielleicht könnte jemand anderes Insights zur Verfeinerung deine Prognose bieten. Aber einfach nur zu behaupten "es sind 3k", bringt nicht wirklich etwas in die Diskussion ein.

Servus,

liebe Leute, machen wir uns doch nicht verrückt.
Kurs ist unten.

Warten wir auf die vorläufige Bilanz.
Eventuell gibts ja positive News nach der Gläubigerversammlung.

Ich selbst bin positiv gestellt obwohl ich 5 Jahreseinkommen im Minus bin.
shit happens.

Niemand von uns kann tatsächlich sagen, wie es tatsächlich bei SH steht.

Dass nicht alles rund ist, ist klar. Sonst wäre der Kurs auf 3 (und da waren Unregelmäßigkeiten auch schon bekannt bzw. teilweise eingepreist. Sonst stünden wir ja bei 4 / 5 oder gar 6.

Mein Gefühl sagt mir, dass der Kursrutsch berechtigt, ober überzogen ist.
Mehr sehen wir in ein paar Wochen / Monaten / Jahren.
Mir egal, ich bleib hier investiert.

Mir kommt das Kotzen, wenn hier bzw. in einem anderen Forum, die Sprücheklopfer kommen mit "na, habt ihr eurer Spielgeld verpielt"?...
Der Drops ist noch nicht gelutscht.

Ich werde nicht rumheulen wenn SH morgen zusperrt und meine Papiere wertlos sind.
Ich werde es aber genüsslich feiern, wenn der Markt hier maßlos übertrieben hat.

Ich wünsche niemanden etwas böses, aber manche sollten sich mal selbst am Riemen reißen.
Die großen Gewinner sind wir alle nicht, sonst würden wir uns nicht in so einem Forum aufhalten. :)
Egal ob Basher / Pusher / Neutrale

"Oh mann, dass ihr armen Typen auch am Feiertag mit bashen euer Geld verdienen müsst?! Traurig"


Vielleicht glaubst du es mir - schau auf meinen Nick! Mit Bashen verdient hier niemand - in Worten NIEMAND - auch nur einen einzigen müden Euro. Glaub's mir einfach. Wenn die Leute bashen, dann aus ganz banalen Gründen: Weil sie sich gern schlau schwätzen hören, weil sie ein bisschen Schadenfreude ausleben wollen oder um einfach nur zu stänkern. Und selbst wer short geht und dann basht, der macht das nur, weil er sich dann besser fühlt. Hier bewegt niemand den Kurs, weder Pusher noch Basher.

01.05.18 14:24
Leider du hast null Ahnung, was du geschrieben hast völlig falsch und non sense

"Realitätsverweigerung        #62830
01.05.18 13:57
Leute, macht euch doch nichts vor? Der Laden ist durch. Steinhoff ist maximal noch 3 Milliarden ? wert und hätte maximal 6 Milliarden an Schulden/Kredite bekommen dürfen"

- Nur STAR ist min.3 millarden Wert
- Plus Immobilien ist 1-1,5 millarden
- Poundland, confurma sind min. 1,5 millarden
- Matressen aus USA min 2-2,5 millarden
-Rest Pazifik Geschaeft, Kika, und alle andere 600-700 Firmen 2 millarden wert.

Total mehr als 10-11 millarden Wert. Das ist Minimum Wert von SH

Ausser Kika und Matressen alle erwirtschaften Gewinn.

Bis jetzt SH und Kreditgeber haben die folgenden...

• The Group has been engaging with its creditors across the debt clusters to create a
window of stability and to develop a restructuring plan
• This requires continuous dialogue with creditors and their various representatives
across the various clusters and jurisdictions
• The Group is currently operating under an informal standstill with creditors
• Debt rollovers and lender requests are being managed on an ongoing basis
• The general waiver process is on hold pending presentation to creditors of the
restructuring plan, evidencing a sustainable capital structure going Ferraris

SH ist big Nummer in Südafrika.Die Regierung und Parlament kann nicht so einfach SH fallen lassen.
Dahinter steckt eine wahre profitable Wert.

Geduld ist angesagt.  

Poundland
http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=115256936

Steinhoff Africa
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/Steinhoff_Africa_Retail

Matress
https://www.finanzen.ch/bilanz_guv/Mattress_Firm

Also wenn du bei 1 Euro Kurs fast 100000 verdienst und 13000 Euro eingesetzt hast dann
musst du ja bei ca 0,13 eingestiegen sein ergo die  letzten Tage !
Du schreibst aber schon viel länger hier denk mal mind. einige Wochen oder sogar Monate!

Warum bist du dann jetzt eingestiegen? Was hat dich dazu bewogen?

An der Börse ist nur eins sicher das nämich nix und zwar gar nix sicher ist!

Hier ist ja gar nichts mehr los mit der Aktie und dem Forum  

Ich nehme an es wird sich auf den Jahresbericht 2016 bezogen. Dort steht was on 2,8Mrd € für Barmittel oder ähnliches... link : www.steinhoffinternational.com/downloads/...eport%202016_1.pdf
Das Problem ist, dass hier schon einige kompetente User dabei sind, aber in der schnelle oft auf eine exakte Ausdrucksweise verzichtet wird. Das führt natürlich zu Missverständnissen. Deswegen nicht ärgern, sachlich klarstellen...

Ich weis nicht ob ich dem Kurs trauen kann.
Entweder kommen Neuigkeiten die dem Kurs Pfeffer in den A... blasen oder es geht weiter nach Südost.

Danke Beertelsmann. Da steht cash and cash equivalents etwas mehr als 2,8 Mrd. Hat jemand im Forum eine Ahnung was mit "Cash equivalents" gemeint sein könnte?