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Nordex vor einer Neubewertung

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Nordex SE 12,69 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   +130,35%
 
Nordex vor einer Neubewertung xtrancerx
xtrancerx:

Bin mal gespannt

 
04.01.18 09:54
wie es bei den nächsten Ausschreibungen in Deutschland für Nordex  aussieht :

"Dafür soll zunächst ausschließlich für die ersten beiden Ausschreibungstermine des Jahres 2018 (1. Februar und 1. Mai) die Sonderregelung des Paragrafen 36g EEG 2017 weitestgehend ausgesetzt werden", so die Rechtsanwälte.

Stillstand verhindern
Onshore-Ausschreibungen für 2018 im Detail

www.erneuerbareenergien.de/...-2018-im-detail/150/434/103081/

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Nordex vor einer Neubewertung Yardyn
Yardyn:

@sleupe...

 
04.01.18 09:57
Prallt an mir ab und du nervst weiterhin!
Nordex vor einer Neubewertung Düse
Düse:

@123...

 
04.01.18 10:01
Moin,
o.k., also, den letzten Spaß hatten die Gäste bei 7,17 ungefähr.
Gerne setzen sie denn noch "einen d´rauf", und wenn´s auch nur ein paar Cent sind.
Die lutschen den Kurs aus - bis auf den letzten Tropfen.
Die Sieben selber scheint mir irgendwie auch deren Grenze zu zeigen, locker gesagt meinen die wohl; "reicht uns".
Man muß ja berücksichtungen, das von 20 auf 7, die meisten ihre Bomben in den 15er-13er Bereichen geworfen haben, und denn ca.6 € noch abziehen (das ist anscheinend deren Marge, wie ich das in meiner Glaskugel errechnet habe)....
Ach, weiß ich auch nicht, so ist´s auf jeden Fall immer gelaufen.
Man muß ja auch bedenken, daß ca. 16 % der Aktien da hin und her schwappen. Da kann selbst ´ne Clospülung was bewirken, bei insgesamt, ca. 97 Mio Aktien, das ist NICHTS.
Hatten wir aber alles schon.
Es ist einfach ein Kreuz, das wir hier tragen.
Solange finstere Mächte hier ihren Tanz um´s goldene Kalb veranstalten, solange werden wir assimiliert, egal von welchem Planeten mit welcher Meinung wir uns hier ins Forum klicken.

Und gerade schrieb unser Papst ja, das es doch nicht so schlecht steht um den kleinen Nordex.
Genau so isses.
Das geht da schon weiter.
Ähem, wehe nicht, dann wäre ich allerdings nicht amüsiert.

So, genug der Märchen
Halt durch
Glückauf, allen anderen auch
Grüße
Düse
Nordex vor einer Neubewertung heulboje1
heulboje1:

Call Knock-Outs

 
04.01.18 10:09
was für ein Szenario.  Kurz die 8,99€ erreicht um den Knock-Out zu erreichen, um dann wieder über
9,15 zu gehen.
Nordex vor einer Neubewertung MaryJo
MaryJo:

@ Düse

 
04.01.18 10:14
Ich gehe mal davon aus das du auch bei 9,70 o.ä. raus bist wie ich..
Aber auf die 7,13 zu spekulieren halte ich für schräg.. ich befürchte sogar das es nicht mal 8,50 werden..
Von daher schau ich gerade ganz genau hin um nicht am Ende teurer einsteigen zu müssen..
mein Ziel ist die 10,97 vom 9. Oktober.... evtl 11,20...
Nordex vor einer Neubewertung Düse
Düse:

nee, ´raus bin ich nicht

 
04.01.18 10:21
schon Ewigkeiten dabei.....
Verlust habe ich auch, ärgerlich,.....
Was ich mir so ansehe, und wo ich mich doch tatsächlich mal mit einem Bankdirektor kurzschließen konnte, der - relativ - Ahnung davon hat, sind diese verfluchten Optionsscheine.
"Wir haben da Calls und Puts, komm spiel mit uns"-Masche.
Es ist TATSÄCHLICH so, wie ich mir das schon zurechtgebastelt hatte.
DIE BANK IST AUF JEDEN FALL DER GEWINNER.
Schon beim Kauf eines Solchen hat die Bank gewonnen. Und denn sagt sie ja noch:... das wir uns
erlauben, verschiedene "Gänge" beim Rennen einzulegen.
O tempora o mores.
Das Einzige, was ich bis jetzt noch nicht ´rausfinden konnte ist, wie sich die "Mannschaften" da immer einig sind, wie der Kursverlauf sein soll.
Die fassen sich doch nicht alle gegenseitig in den Schritt, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen.

Egal
Düse








Nordex vor einer Neubewertung stksat|228920714
stksat|228920.:

Klar gewinnt

 
04.01.18 10:27
die Bank dabei immer.
Aber sieh es mal aus der Sicht eines Anlegers.
Ich habe z.B. wie gestern geschrieben einen PUT bei 9,7 auf Nordex um 2,5k mit einem glaube 8er Hebel gekauft.
Ich setze "nur" 2,5k ein und bei 10% was durchaus schnell gehen kann habe ich dann gut 1,4k Gewinn.
Da ist es mir persönlich aber komplett egal ob die Bank an dem Scheinchen 50€ mitverdient hat oder nicht...
Nur meine Meinung.
Die Bank gewinnt immer - Casino ist immer der Gewinner :) ansonsten würde es sie nicht geben, so ist es nunmal und wir kleinen Fische werden das nicht ändern .
Nordex vor einer Neubewertung Düse
Düse:

klar,

 
04.01.18 10:28
ist so, und oben heult heulboje... :-)

so, ich muß was tun

Nordex vor einer Neubewertung stksat|228920714
stksat|228920.:

nachgelegt

 
04.01.18 11:11
Nordex vor einer Neubewertung Dean Corso
Dean Corso:

Das Comeback 2018

 
04.01.18 11:55
(hätten wir doch verdient, oder?)
Nordex vor einer Neubewertung stksat|228920714
stksat|228920.:

klar

 
04.01.18 11:59
aber erst sehen wir die 8,2 nochmal....
Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

Auftragseingang Senvion 2017 - Vergleich Nordex

 
04.01.18 11:59
renewablesnow.com/news/...-up-36-yy-short-of-guidance-596489/

Senvion hat einen auftragseingang von 1.77mrd gemeldet.

Damit haben sie die Möglichkeit in 2018 wieder um und bei 2mrd Umsatz - wie in 2017 - zu erreichen - ohne dass sie  ihren Auftragsbestand kanibalisieren wie Nordex das derzeit macht.

Nordex hatte Ende Q3/2017 1.1mrd an Auftragseingang.
Sie bräuchten also ca. 700mio an Auftragseingang in Q4/2017 umbzgl. Umsatz / Auftragseingang Ratio die gleiche Performance wie Senvion bzgl. 2018 an den Tag legen zu können.

Ich sehe da bummelig 4xx MW + ggf. 125MW nochmal aus der Türkei die am Jahresende noch nicht gemeldet wurden - mit KleinKlein also nur 500-600mio € ggf.

Bei Senvion enthält der Auftragseingang zudem Offsore-Projekte, die in der Regel höhere Margen aufweisen als Onshore-Projekte.

Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

bruttomarge - ulm

 
04.01.18 12:15
nordex hat mit 25% eine richtig gute bruttomarge ?

naja - vielleicht mal mit einem laden mit ähnlicher größe vergleichen - senvion vielleicht ?

die haben 28-30% - nicht zuletzt wegen offshore ...

... und die könnten damit operativ knapp ihre deutlich schlankeren kostenstrukturen bei 2mrd umsatz decken - nachdem der ppa bei denen in guten teilen durch ist (ppa abschreibungen bei 70+mio in 2017 - ab 2018 immerhin noch 28mio - bei nordex 2017 : 60 mio ?)

d'accord bin ich - dass die rohmarge unter druck kommen wird - nordex hat das (im gegensatz zu senvion) bereits klar für 2018 und 2019 kommuniziert und hier liegt eines der wesentlichen probleme wenn die marge von 25-26% um 3-5%-punkte wie in q3/2017 kommunziert von nordex absinkt - denn selbst mit den kostenstrukturen von senvion sehe ich da im bereich von 2.xmrd umsatz keine deckung / break even ...

was die anpasssung der strukturen angeht - brasilien macht den kohl nicht fett - das gros der leute - mit den im Vergleich hohen Personalkosten - sitzt in europa in D allein in HH und Rostock nach meiner Lesart 2000+ - dazu kommt noch Service ...
Hier gilt es anzusetzen - insbesondere wenn die Auslastung nicht passt ...

Erschreckend dabei ist - selbst wenn man Kurzarbeit für 12 Monate für 100 mann bspw. in Rosock anmelden würde - dann wären das nur um die 5-6 mio an personalkosten einsparungen - daraus lässt sich ableiten - für personalkostenstrukturen wie bei senvion müssen min 700-800 - da die anpassungen bei senvion noch nicht ganz abgebildet sind - wahrscheinlich richtung 2018ff eher 1000 mitarbeiter freigestellt werden.
Der Punkt für 2018 ist : Damit der Effekt voll wirksam werden kann in 2018 - müsste die Massnahme längst angemeldet und kommuniziert sein - da das einer Stillegung von Rostock gleichkäme - wäre das sicher schon publik - ich habe nichts gehört - insofern kann man bzgl. Effekten durch Kurzarbeit wohl allenfalls erst in H2/2018 ausgehen - und damit sind das dann auch allenfalls 30mio in 2018 und 30 mio in 2019 - danach käme in 2019 der Hammer mit der Frage wie man weiter verfährt ...
Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

zum auftragseingang von senvion

 
04.01.18 12:21
da gilt imho ähnliches wie bei vestas - die kanibalisieren in einem schrumpfenden marktumfeld bei nordex imho ....

senvion ist nach latam gegangen - und zwar mit den 3+MW-mühlen
und sie haben eine verkaufbare 140+M anlage am start mit der 3.7M144(iec3a) und der 3.6M140 für iec2b

nur präventiv : ich bin nicht der meinungg, dass senvion nun ein kauf ist - senvion steht wie tockenes obst im schaufenster und keiner kauft's zum aktuellen preis - und keiner weiss wie es weiter geht - er cfo fordert bei den q3-zahlen öffentlich zum kauf auf quasi ...
aber wenn so eine bude nordex kanibalisieren kann - und zudem noch breiter - mit bisher höherer rohmarge und bei voraussichtlichähnlichem umsatz (möglicherweise besserem auftragseingang 2018) aufgestellt - und dabei niedriger bewertet ist - aus gutem grund (denn keiner aus der branche will den laden zu dem preis) - was ist dann mit nordex los und der bewertung ?
Nordex vor einer Neubewertung Riccopicco
Riccopicco:

Red Dirt Wind farm 300 MW online

3
04.01.18 17:19
Der Red Dirt Windpark in der Nähe von Oklahoma ist online.

Enel Green Power North America, Inc. hat den Zuschlag Anfang 2017 erhalten.

Ausgestattet ist der Windpark mit 150 AW125/3150 Turbinen.


renews.biz/109709/oklahoma-duo-sing-for-enel/

tradewindenergy.com/project/reddirtwindproject/


Nordex vor einer Neubewertung aeroTrader
aeroTrader:

Was ich nicht verstehe,

 
04.01.18 17:49
wenn es wirklich so schglecht um Nordex stünde wie einige hier proklamieren:
Wo bleiben dann die Stellenstreichungen.

Das ist doch normalerweise das Erste was Unternehmen in dem Fall machen.
Wieso Nordex nicht?
Gibt es da irgendwelche Vereinbarungen die es ihnen verbieten???
Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

nordex

 
04.01.18 19:00
hat 500 stellen gestrichen - und wenn du mal den call zu q3/2017 gehört hättest - oder das lesen und verstehen würdest was ich schreibe, dann wüsstest du auch - dass das relativ ruhig abgelaufen ist (ruhig = langsam im verhältnis zu anderen)

nordex proklamierte noch im november, dass sie die stellenstreichungen in 2017 abschliessen und auch die kosten dafür noch in 2017 durch die p&l bringen ...

da in 2017 bisher dafür keine rückstellungen gebildet wurden heisst das, dass diese kosten voll in q4/2017 durchrauschen werden - nordex spricht - siehe q3/2017 präsi von <45mio.

in 9M/2017 hat nordex 29mio gewinn gemacht in q3/2017 noch 5mio ...
jeder kann sich also klar machen, dass - wenn das in q4 als one-off auftritt - dann ist der jahresgewinn dahin ...

auf onvista findet sich im durchschnitt übrigens immer noch eine durchschnittliche gewinnerwartung von 71 mio - interessant ;)

am ende spart nordex damit etwas 20-25mio an personalkosten neben den 20mio an opex-einsparungen, die sie ebenfalls vorhaben ...

interessant im call war, dass sie eine woche zuvor erst die verhandlungen abgeschlossen hatten und nun in die sozialauswahl gingen - keine ahnung wie die das mit kündigungsfristen bis zum jahresende hinbekommen wollen ...

wenn das nicht klappt - dann gibt es wohl einen kostenüberhang richtung 2018 - sprich zusätzliche belastung.

der vollständigkeit halber :

nordex hatte zum q3 247.6mio an personalkosten - also kann man für 2017 ca. 330mio extrapolieren.

nach der konso dürfte nordex also bei 300-310mio liegen - sprich nicht mal 10% weniger ...

senvion zum vergleich hat nach ca. 1/3 abschluss ihrer entlassungwelle (insgesamt 660 netto) 65mio an personlkosten im quartal und wird wohl - nach freistellung der restlichen 460  mitarbeiter bei 55-60mio an personalkosten - ergo 220-240mio im jahr liegen.

bei gleichem umsatz (nordex hat wahrscheinlich weniger ae in 2017 als senvion mit 1.8mrd - und hatte in q3/2017 auch weniger auftragsbestand 1.1mrd vs 1.5mrd ) und einer rohmarge die mit 21-23% deutlich unter den 28-30% die senvion zuletzt machte (und den 25/26% in 2017)  liegt - ist es natürlich fraglich wie man sich 60-90 mio mehr an personalkosten (30-40%) leisten kann ...

deshalb ist die frage berechtigt - warum nicht  mehr entlassen wurden ...

die antwort könnte wohl in der struktur liegen :

acciona hat zwei werke in spanien für jeweils 300 mühlen ....
(dazu noch eine rotorblattfabrik)
dazu noch die produktion in brasilien (und nun etwas indien möglicherweise ...)

die beiden spanischen werke produzieren ausschliesslich acciona mühlen.
und die spanier (also der vorstand aus acciona-kreisen) kollportiert gerne, dass die auslastung gut ist - ich sehe aber nicht annähernd das die vollast mit 1800MW gehen - sondern der output dürfte selbst in einem boomjahr wie 2017 bei vielleicht 500 mühlen liegen - dabei ist brasilien mit 20-30 mühlen äusserst schlecht ausgelastet - und indien gar nicht (aufgrund es rampup)

wenn acciona also weniger auffträge hat (und das ist der fall) - dann könnte acciona also durchaus die produktion aus rosotock an einen (low-cost) standort in spanien für die delta(X)-serie verlagern, die höheren personalkosten in D reduzieren und letztlich auf rostock verzichten.

in rosotck arbeiteten vor der freistellungswelle mit 500 mann ca. 1400 leute.

genau diese verbleibenden 900 mann sind also eigentlich die grössenordnung, um die nordex die personalkosten reduzieren müsste um kostenstrukturen zu haben, die sie wettbewerbsfähig mit vergleichbaren läden wie senvion machen - wo der geissinger einen harten und schnellen konsolidierungskurs fährt und einfach drei werke in D (also defakto alles ausser offshore) dicht macht und nur noch in low-cost destinationen (hier portugal) produziert - direkt an der wasserkante btw.

nur zentralfunktionen (verkauf, ...) sind noch in hh und die entwicklung bleibt angestammt in bei senvion in rendsburg.

nordex hat nach meinem stand interessanterweise auch so richtung 1000mann in hh in zentralfunktionen und entwicklung ...

ein problem bei rostock scheint zu sein - denn es wurde immer wieder erwähnt - dass die produtkion der nordex maschinen in D verbleibt und nicht nach spanien - oder woanders - verlagert wird - keine ahnung ob das wirklich eine klausel im vertrag für den merger ist ...
aber wenn es so ist - dann ist das natürlich ein problem ...

defakto ist die produktion für nordex-mühlen in rostock zu gross - bei der runrate in 2017 wäre nrdex nach meinem stand in ca. einem quartal in der lage den kompletten bekannsten auftragsbestand bis ende 2017 an NXX abzuarbeiten (und dabei waren die 2017 auch noch nicht am poller der kapazität imho)

acciona wird wohl einen teufel tun und versuchen ein baskisches werk zu schliessen - da hat siemens - obwohl die nur marginal in spanien konsolidieren (300 mann von 6000 die entlassen werden - 2500 in dänemark) - schon massive probleme - und acciona spielt aus meiner sicht ganz klar die spanische karte bei nordex - siehe vorstandsbesetzung ... (ceo-wechsel - däne raus - spanier rein)

am ende könnte ein szenario sein - nordex wickelt wirklich in h1/2017 einen grossteil der aufträge für Nxxx in rostock ab - und dann geht's für 12 monate in kurzarbeit - danach könnte die position von acciona ja dann schon eine andere sein - und aus der sieht die merger-situation vielleicht dann auch anders aus bzgl. rostock - schauen wir mal ...

was die kurzarbeit angeht - mich wundert es auch, dass nordex nicht gleich noch weitere kurzarbeitsanmeldung - en gros - in rostock nachgeschoben hat - zum januar ....

je später die kommen desto weniger effekt in 2018 auf die p&l - aber vielleicht ist das ja gewollt von den spanieren - mit daumenschrauben kann man besser konsolidieren und wenn die p&l mies aussieht - dann ist nicht nur der konsolidierungsdruck höher sondern auch ein putativer kaufpreis für weitere anteile am sanierungsobjekt sinkt ...



Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

vom timing her

 
04.01.18 19:04
würde ich erste kurzarbeitsanmeldungen mit beginn q2/2018 erwarten und einen weitestgehenden vollzug mit minimaler besatzung in rostock dann bis q3/2018 ...

ansonsten ist der impetus für 2018 eher gering - statt 25-30 mio dann gegen q4/2017 nur noch vielleicht10-15mio - das hilft nicht viel bei 300-310mio personalkosten die da auf eine zu geringe rohmarge durchschlagen ...
Nordex vor einer Neubewertung Riccopicco
Riccopicco:

19.8 MW-Windpark Freckenfeld in Rheinland-Pfalz

 
04.01.18 19:44
Die ersten zwei Turbinen sind geliefert worden.

Zwei Nordex N131 3.3MW-Maschinen haben Ende Dezember ihren Probebetrieb aufgenommen und sollen Ende des Monats in den vollen Betrieb gehen.

Die verbleibenden vier N131-Turbinen, alle mit 134 Meter Nabenhöhe und 131 Meter Rotordurchmesser, werden in den nächsten Wochen errichtet und in Betrieb genommen, sagte die EnBW.

Das gesamte Projekt sollte noch vor Ende des Jahres 2017 in Betrieb gehen. Allerdings verzögerte sich der Bau, der im vergangenen April begann, da ein Bahnübergang in der Region für den Transport der Turbinen verstärkt werden musste.

Wegen der hohen Windgeschwindigkeiten wurde die Installation um zwei Wochen verschoben.

renews.biz/109707/enbw-fires-up-freckenfeld/
Nordex vor einer Neubewertung sleupendriewer
sleupendriew.:

das ist ja alles nett

 
04.01.18 20:55
nur ist das alles schon abgefrühstückt - selbst aus dem auftragsbuch sind diese aufträge schon lange heraus und sie tragen somit poc mässig allenfalls zum umsatz / cashflow in q4/2017 bei ...

bzgl D wäre die ableitung natürlich umgehkehrt auch richtig  - wenn es verzögerungen bei der fertigstellung gibt - bzw. wie ulm hier mal aufzeigte von de 160 noch im bau befindlichen nordex mühlen in D ca. die hälfte in q4/2017 fertig werden - andere sich aber in q1/2018 - gewollt oder durch projektverzögerungen wie hier - dann verschieben sich auch umsatzanteile aus q4/2017 in q1/2018 bzw. tragen in q1/2018 poc-mässig (poc = percentage of completion) noch zum umsatz bei ...

deshalb kann D in q1/2018 sicherlich noch ein umsatzbeitrag liefern - in q2/2018 sinkt allerdings die eeg-vergütung so dass ich vermute, dass nordex zusehen muss, dass die meisten anlagen bis dahin fertig sind ...

dann ist wohl erstmal feierabend, da aus den auktionen nichts nachkommt ...
Nordex vor einer Neubewertung And123
And123:

Oha... Bei Eskom ist ja was los

2
04.01.18 21:57
Eskom reinstates embattled executives Matshela Koko and Prish Govender

m.engineeringnews.co.za/article/...d-prish-govender-2018-01-03
Nordex vor einer Neubewertung Riccopicco
Riccopicco:

Eskom und die Erneuerbaren

2
05.01.18 08:41
Mittlerweile erwarte ich hier nichts mehr. Eskom weigert sich noch immer die Projekte zu unterzeichnen. Die Termine werden immer wieder nach hinten verschoben. Es gab schon etliche Deadlines. Die verantwortlichen Personen bei der Regierung und bei Eskom wechseln doch gefühlt im Monatstakt.

Jetzt gibt es die nächste Frist: 11.04.2018

Die wird dann wahrscheinlich wieder ereignislos verstreichen.


Die besagten Eskom-Manager sind von allen Anklagen freigesprochen worden.



www.iol.co.za/business-report/energy/...-not-settled-12459030
Nordex vor einer Neubewertung heulboje1
heulboje1:

Investitionen

 
05.01.18 08:50

Nordex hat bis einschl. 3. Quartal 106,1 Mio EUR an Investitionen getätigt für
Delta4000-Plattform und Aufbau indischer Rotorblattfertigung etc.
Diese Investitionen fallen für 2018 (in dieser Höhe) nicht an.

Nordex vor einer Neubewertung djkante
djkante:

GS belässt Kz 5€

 
05.01.18 09:21
Stünden wir bei 7 hätten sie 3 ausgerufen, jede Wette!!!
Nordex vor einer Neubewertung Herzog1290
Herzog1290:

Nordex erhält erneut Auftrag aus Schweden

 
05.01.18 09:25
www.ee-news.ch/de/wind/article/37551/...projektentwickler-ox2

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