Deutsche Konsum Reit

Bin mir auch unsicher um was es genau geht aber auf jeden Fall wurde überschüssiges Kapital aus den Kapitalerhöhungen an Creditshelf verliehen die es wiederum an Hochrisiko-Kreditnehmer vermittelt haben. Das war immer eine tolle Rendite von 8% pa ohne irgendwelche Ausfälle, zumindest wurde nie was ausgewiesen in der Bilanz. Wahrscheinlich steht das jetzt auf dem Prüfstand, hat dem Kurs natürlich gerade noch gefehlt jetzt wo man fast einstellig steht. Einfach nur miese Performance in letzter Zeit hier!

Na schau da konnte man doch noch was eintüten dieses Jahr.

mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/...enanhalt/?newsID=1629931

Für knappe 36 mio ein Cottbuser Einkaufscenter ist natürlich mal ein Wort. Damit dürfte man zumindest die 100 mio dieses Jahr noch knacken. Bin gespannt auf die Zahlen morgen, insbesondere Portfoliobewertung und was konkretes zur Dividende wäre schön. Die 60-70 Cent wären bei 10€ ja wirklich keine schlechte Rendite

Die FFO-Prognose wird man gut erreichen, mit 31,7 mio nach 9 Monaten kommt man wohl bei guten 42 mio raus bzw 1,20€ FFO je Aktie.

Das wäre keinerlei Wachstum zum Vorjahr also echt schwach aber mittlerweile werden auch nur noch das 8-9 fache für die Aktie bezahlt. Ich denke das Portfolio ist mehr wert, wurde auch wieder deutlich aufgewertet mit 65 mio im Sommer. Man muss halt echt mal aktiv werden, Aktienrückkauf, Dividenden, Vertragsabschlüsse, Veräußerungen und nicht immer die Prognosen verfehlen. Dieses Jahr sieht es eigentlich mal gut aus

www.deutsche-konsum.de/presse-downloads/...fc20910348adac3d86

Inzwischen jetzt schon 5-Jahrestief. Alle Aktien die irgendwas mit Immobilien zu tun haben kommen immer weiter unter die Räder in dem Umfeld steigender Zinsen/ steigender Inflation/ steigender Konsumzurückhaltung.  Schwer zu sagen wo es enden wird. Auf der einen Seite will gegenwärtig keiner Aktien von Firmen aus der Branche kaufen, auf der anderen Seite sind gewisse  instit. Anleger vermutlich durch Abflüsse gezwungen ihr Portfolio entsprechend abzubauen bzw. ihre Cashquote anzupassen, was dann zu einem erhöhten Angebot führt, daß gegenwärtig auf zu wenig Nachfrage trifft und so die Kurse noch schneller in den Keller treibt. Und die Deutsche Konsum REIT ist ja schon zu "normalen" Zeiten eher  markteng. Von daher könnte es hier durchaus noch zu mehr Übertreibung nach unten kommen. Böte dann vermutlich interessante Kaufgelegenheiten, wenn man etwas antizyklisch denkt. Allerdings sollte man sich bewußt sein, daß ein möglicher Rebound danach auch eher zäh erfolgen kann, wenn sich die makroökonomischen Belastungsfaktoren nicht so schnell wieder zum besseren entwickeln.

Wahnsinn wie es das Ding hier zerbröselt hat.

@Crunchtime: sehe ich nicht ganz so, den Sektor hat es insgesamt getroffen aber die Peers Defama und FCR Immobilien stehen extrem gut da im Vergleich zur DKR. Man ist ja inflationsgeschützt hier bei den Mieten, das sollte ein bisschen was abfedern vom Zinssprung.

Glaube die Probleme sind hier hausgemacht, Elgeti hat so viele Baustellen gerade dass er hier einfach das Interesse verloren hat scheinbar. Das beste wäre wohl noch ein Verkauf wie damals bei der DIR, aber die ausstehenden Wandelanleihen verhindern das vermutlich.

Der Kurs gibt die letzten Tage die Unterstützung um 8,00/7,90 doch deutlicher auf. Damit könnte das nächste horizontale Ziel darunter die Region um 6,98 werden. Immobilienienwerte/-fonds sind ja die die großen Verlierer in diesem Jahr. Da dürfte es noch immer Abflüsse geben bei den instit. Investoren die in Dinge wie eben DKR investiert haben. Zudem geht es Richtung Jahresende. Da könnte sich in den kommenden Wochen vielleicht auch noch Window Dressing ( Abbau schlechtlaufenden Werte im Portfolio bis zum Stichtag 31.12.) entwickeln, was auch den Kurs wohl weiter drücken würde. Von daher muß man hier weiter abwarten was die nächste Zeit noch bringt an Südkurs und im Falle es würde Richtung Jahresende zu tief gedrückt, dann überlegen vielleicht Anfang 2023 eine Position zu kaufen.

Heute Stimmrechtemitteilung. Also einer der Abgeber der letzten Zeit wäre damit schonmal bekannt. Einer der Samwer-Brüder seilt sich schrittweise  ab und ist jetzt unter die Meldeschwelle von 3% gefallen. Damit hat er schonmal 1,33% abgebaut von seiner zuvor gemeldeten Menge. Geldnot dürfte kaum der Grund sein. Denn die  Samwer-Brüder haben mehr als genug Kohle angehäuft, nicht nur aus der Rocket Internet Ära. Wäre die Frage, ob der Alexander Samwer seinen ganzen Bestand in Salamischeiben nun auch noch weiter abbauen will. Die Aktie hier ist ja hochgradig illiquide bzw. markteng.  Da dauert es bei der geringen Nachfrage schon eine ganze Weile bis man hier hunderttausende von Aktien durch das Nadelöhr rausgeschoben bekommt, wenn man es regulär über die allgemeinen Börsenplätze verkauft. Könnte den Kurs vielleicht auch die kommende Zeit weiter belasten, falls nicht ein außerbörslicher Paketverkauf stattfindet.

EQS-Stimmrechte: Deutsche Konsum REIT-AG (deutsch) Dienstag, 13.12.2022
https://www.ariva.de/news/...deutsche-konsum-reit-ag-deutsch-10464594
Angaben zum Mitteilungspflichtigen  => Alexander Samwer , Geburtsdatum: 31.01.1975
Datum der Schwellenberührung: => 09.12.2022
Gesamtstimmrechtsanteile :  => Stimmrechte neu 2,96 % , letzte 4,33 %

wenn er das über den freien Markt verkaufen will. Sind noch über 1 mio Aktien im Bestand wenn ich es richtig sehe.

In einer Woche gibts Zahlen, immerhin scheint sich mittlerweile um die 8€ ein Käufer gefunden zu haben.

Bei manchen Passagen im HGB Bericht kann einem Angst und bange werden! Wahnsinn dass sowas nicht ad-hoc pflichtig ist sondern in Nebensätzen im GB erwähnt wird:

- starke Wertberichtigungen auf Kurzfristanlagen bei Creditshelf (außerplanmäßige Abschreibungen 10,7 mio)
- drohender Liquiditätsengpass falls Refinanzierung im Dezember über 35,3 mio nicht mehr erfolgt
- großer Mietvertrag um 1,9 mio p.a. mit Rewe am 31.12.21 ausgelaufen und nun leerstehend
- laufender Prozess vom Finanzamt Potsdam, hier steht einfach mal der REIT Status und somit der Großteil der letzten Jahresgewinne auf der Kippe
- Abschlussprüfer war wieder die Domus AG, Wunsch der Bafin war ja explizit ein anderer

www.deutsche-konsum.de/fileadmin/content/...21_2022_final.pdf

Ist es wahrscheinlich, daß die beiden Samwer-Brüder (Parson GmbH ( = Alexander Samwer) und Zerena GmbH ( = Marc Friedrich Samwer) ) hier eine unterschiedliche Strategie fahren? Oder baut vielleicht neben dem Alexander Samwer ( https://www.ariva.de/news/...sum-reit-ag-verffentlichung-gem-10359034 ) auch der Marc Samwer bereits schleichend ab, hat aber bislang keine Meldegrenze tangiert? Da Marc Samwer bis zu 5% Grenze ca. 4% abgeben müßte (bislang mit 9% angegeben), wäre das eine ganze Menge an Stücken die da in den Markt kommen könnten ohne den Namen des Verkäufers vorher zu erfahren. Und wie lange werden Vater&Sohn Maschmeyer ihre Verluste laufen lassen? Problem ist es hier bei der extrem marktengen Aktie wieder rauszukommen über den regulären Markt, wenn man bei den diversen KEs der Vergangenheit größere Pakete erworben hat. Von daher wäre natürlich am schönsten es gäbe mal abschließende außerbörsliche Paketverkäufe, um den regulären Handel nicht so unter Druck zu setzen.

Also nächster horizontaler Haltepunkt wäre nun knapp unter 7€. Bis dahin wäre es auch inzwischen nicht mehr sonderlich weit (Tagestief heute bei 7,40). Sollte auch diese Marke nicht halten - was nicht so schön wäre - , dann wäre nochmal 1€ weitere Luft nach unten bis zu nächsten größeren horizontalen Unterstützung um die 6€. Problem ist für mich als Kaufinteressiert halt diese Unsicherheit wie lange  weiter dieser latente Abgabedruck/-überhang noch läuft seitens der Samwer (oder eventuell anderer größerer Anteilsinhaber). Wäre ja durchaus geneigt um die 7er Region etwas zu kaufen.  Es fehlen hier einfach mal wieder gute News. Und die  jüngste Reduzierung der Divi-Prognose war sicher das Gegenteil davon.(  https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=166882 ). Na, mal schauen wie es dann im neuen Jahr weitergeht.  

Jetzt brennt hier der Busch:

www.eqs-news.com/de/news/corporate/...mittel-einlegen/1728383

Keine Ahnung was für Folgen das hat wenn man vor Gericht verliert aber für mich heißt das Finger weg!

REIT Status weg? Millionen an  Nachzahlungen? Also  irgendwie fängt das langsam an hier doch eine endlose Bad-News Bude zu werden. Bilanzierungsärger mit der BaFin, Divi-Zusammenstreichung, Steuerbehörden sind auch auf der Matte, u.s.w.. Und DKK spielt das Unschuldslamm während der Kurs immer weiter fällt. Das ist leider auch das Signal eines fortschreitenden Vertrauensverlustes des Kapitalmarktes gegenüber Elgeti&Co. Man bekommt  nach der ganzen Serie an Bad News irgendwie das Gefühl, daß hier noch mehr Ungemach laueren könnte und dann eventuell noch mehr größere Investoren versuchen durch das Nadelöhr rauszukommen. Also da muß man mal abwarten was passiert. Aktuell als Investment zu heikel .

06.01.2023  EQS-News: Finanzverwaltung Potsdam zieht REIT-Status in Zweifel https://www.ariva.de/news/...ng-potsdam-zieht-reit-status-in-10493224 "......Die Deutsche Konsum REIT-AG ("DKR") hat vor wenigen Tagen vom Finanzamt Potsdam Steuerbescheide für die Jahre 2016 bis 2020 sowie Vorauszahlungsbescheide für die Jahre 2022 und 2023 erhalten. Daraus geht hervor, dass die Finanzverwaltung derzeit die Befreiung der Gesellschaft von der Körperschaft- und Gewerbesteuer nicht anerkennt. Steuerbescheide für das Jahr 2021 stehen derzeit noch aus.. Begründung der Finanzverwaltung ist, dass die für den REIT-Status erforderliche Streubesitzquote von mindestens 25 % im Zeitpunkt der Börsenzulassung im Jahr 2015 nach deren Auffassung nicht vorgelegen haben soll. Hierzu hat die Gesellschaft bereits im Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2021/2022 ausführlich Stellung genommen und bereits vorsorglich Steuerrückstellungen gebildet.....Auf Grundlage der ergangenen Bescheide ist die DKR bis auf Weiteres verpflichtet, für die Steuerjahre 2016 bis 2020 Ertragsteuern (inkl. Zinsen) in Höhe von insgesamt EUR 6,4 Mio. zu bezahlen, wovon bereits Rückstellungen von EUR 3,6 Mio. gebildet worden sind. Für Folgejahre hat die Gesellschaft zunächst fortlaufend Steuervorauszahlungen zu leisten..."

www.deutsche-konsum.de/fileadmin/content/...nual_Report_d.pdf

habe das alles hier gar nicht mehr verfolgt, dachte einfach aussitzen, irgendwann wird es schon besser, wenigstens gibt es Dividende. Und das ist ja eine REIT und dem Elgeti kann man vertrauen, alles super seriös. Jetzt wollen die vielleicht sogar noch meine Dividende zurück? Und ein Totalcrash droht?


Was meint ihr, halten? Oder ist die Gefahr groß, dass es hier richtig crashed?

Ich denke an den roten Kästen sieht man sehr gut was da schlummert, 130 mio Steuernachzahlungen hat die Gesellschaft einfach nicht. Das würde entweder Fire Sales aus dem Immobestand bedeuten oder eine Kapitalerhöhung je nachdem wann das cashwirksam wird.

Ich seh hier mittelfristig keine Trendwende, man hat so viel Vertrauen verzockt mittlerweile dass ich Elgeti, der vor 2 Wochen ja noch die heile Welt gespielt hat, nicht mehr glaube.

Ja, Danke Crunchtime. Habe verkauft, denke mal, bis das geklärt ist mit dem Status vergeht, ja auch einige Zeit, warum soll man die Aktie da halten. Selbst die Hoffnung, dass jemand die Bude kauft, ist jett weg. Reine Zocker Aktie nun.

Alles unfassbar, da will man mal etwas defensiv Geld anlegen und kauft ein Supermarkt Immobilien REIT..

Aus meiner Sicht besteht definitiv ein nicht zu unterschätzendes Risiko, daß auch diesmal die Finanzbehörden Oberwasser behalten könnten. Wie weit das vielleicht schon zu einem Großteil eingepreist ist? Schwer zu sagen. Sicher aber schon zu einem Teil. Aber der Wert ist leider sehr markteng und viele Investoren könnten hier nach den vielen negativen Meldungen der letzten Monate  geneigt sein zu reduzieren ( Samwer z.B.  hat ja zuletzt schon damit angefangen) bzw. zu switchen in Immo REIT mit weniger schwebendem Risiko. Sowas  könnte natürlich Kurse nochmal weiter drücken, wenn parallel die Kaufseite die Hände in den Taschen läßt. Wichtig wäre aus technischer Sicht erstmal die horizontale Unterstützung um die 7€ bzw.  knapp darunter nicht zu brechen, da dann ein weiterer Euro technisches Abwärtspotenzial entstünde bis zu nächst tieferen horizontalen Unterstützung.

Das nun laufende Verfahrens-Hickhack kann sich eine ganze Weile noch hinziehen bis zur letzten Entscheidung., mit Berufungsverfahren, höheren Instanzen,  etc. . Von daher liegt nun das Ganze wie Mehltau auf dem Wert bis dahin. Sollte natürlich die Entscheidung am Ende pro DKR ausgehen, dann gäbe es einen entsprechenden Freudensprung nach oben. Die Frage wäre halt nur von welchem unteren Niveau aus. Natürlich fällt der Wert nicht auf Null durch. Das ist hier keine Wirecard. Dafür hat man ja zuviel echte Substanz mit dem existierenden Immo-Bestand. Aber Börse hat auch viel mit Vertrauen und Emotionen zu tun. Hier könnte es eben zu einer Übertreibung nach unten kommen, weil eben das Vertrauen in Elgeti und die DKR schwindet.  Auf der anderen Seite können natürlich Leute mit einer eher spekulativen/zockenden Strategie auf einen juristischen Erfolg der DKR wetten und  die momentanen Rücksetzer als Einstieg für einen Zock ansehen, wo jedoch unklar ist wie lange sich das Ganze eben rauszögern wird. Alles eben unsicher und eigentlich sind Anleger in REITs aus meiner Sicht eher Leute die Sicherheit und regelmäßige solide Ausschüttungen bevorzugen. Das dürfte denen alles hier nicht gefallen, auch nicht die Dämpfer bei der Ausschüttung.  Von daher kann ich keinen Ratschläge geben wie man sich jetzt verhalten soll, weil jeder Mensch ein anderer Anlegertyp ist und zum anderen eben die weiteren Kursauswirkungen nur bedingt abschätzbar sind. Ich zumindest bleibe erstmal am Seitenrand und warte ab, wie in der kommenden Zeit die Anleger auf diese neue Situation reagieren werden.

Heftig dass die Aktie nun sogar deutlich über den Kursen von vor der Ad-hoc steht, scheinbar blendet der Markt das Risiko vollkommen aus. Vielleicht wissen auch manche mehr, ich würde garantiert nicht mehr kaufen bis das vom Tisch ist.

Andererseits scheint es bei Immowerten jetzt allgemein wieder etwas besser auszusehen, warum auch immer. Der Abverkauf wsr aber auch heftig letztes Jahr.

Kurs kam rund um die Zahlen wieder zurück, das operative Geschäft wird vermutlich auch niemanden in die Aktie zurücklocken. Rückgänge bei FFO und Gewinn, angeblich immer noch wegen Verkäufen welche erst zeitversetzt durch Neuzugänge substituiert wurden. Hat man jetzt schon paarmal geschrieben, soo viele Verkäufe gabs allerdings nicht. Die Sache mit Real, wo ein Vertrag nicht verlängert wurde und plötzlich 2 mio Miete p.a. fehlen, wurde letztes Jahr totgeschwiegen. Aber erklärt, warum man like-for-like Mieten zum Vorjahr nicht mehr berichtet. Die höheren Zinsen haben nun auch erstmals gekostet mit ca. 0,5 mio in Q1. Mal schauen wie sich das entwickelt.

Das einzige was aus meiner Sicht für die Aktie spricht ist dass sie einfach so enorm verprügelt wurde über die letzten Jahre dass iwann einfach auch mal gut sein muss. 0,48€ Dividende stehen ja und zumindest die 0,40€ könnte man wohl dauerhaft zahlen was weit über 5% Rendite sind mittlerweile. Außer die Zinsen bleiben jetzt jahrelang so hoch und da wettet der Gesamtmarkt offenbar nicht darauf aktuell.

www.deutsche-konsum.de/presse-downloads/...-2022/2023-2444667

Hier noch Link für die Präsentation zu den Zahlen:

www.deutsche-konsum.de/fileadmin/content/...results_final.pdf
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hier noch der Link für  Webcast und Telefonkonferenz zum Ergebnis der ersten drei Monate des Geschäftsjahres 2023/2023 (in Englisch)

=>  www.webcast-eqs.com/deutschekonsum-20222023-q1

Den Kurs läßt das Ganze kalt. Hier sehe ich weiterhin neben der allgemeinen Problematik wie Zinsen und Inflaltion auch Risiken, wie weitere Abgaben durch größere Anteilsinhaber, die durch die Marktenge der Aktie  immer deutlich drücken ( was man letztes Jahr oftmals schon so erlebte). Es gibt auch weiterhin die Problematik mit der großen Menge an Wandelanleihen die noch ausstehen und die Problematik wie die Bafin Geschichte wirklich ausgehen wird. Da scheint auch keine schnelle Entscheidung zu kommen laut Webcast. Liegt also wie Mehltau auf der Aktie. Von daher schwer zu sagen was in den kommenden Wochen und Monaten mit der Aktie passieren wird.

Ich würde es als komplett lächerlichen Grund abtun, um die Dividende nicht kurzfristig stemmen zu müssen. So skeptisch bin ich mittlerweile. Allerdings wurden heute auf Xetra über 100k Shares gehandelt bei relativer Stärke. Spricht für mich für Insiderwissen über die Meldung sodass was dransein könnte.

Überraschende Nachrichten bei Deutsche Konsum REIT: Das Immobilien-Unternehmen aus Potsdam verschiebt seine Hauptversammlung, die eigentlich auf den 16. März terminiert war. Ein konkreter neuer Termin ist offen, die Ostdeutschen nennen Ende Mai als möglichen Zeitraum.

Die Begründung ist „kryptisch“: „Die Gesellschaft befindet sich derzeit in strategischen Gesprächen, die zwar noch nicht konkret sind, gegebenenfalls aber von der Hauptversammlung zu beschließende Satzungsänderungen erfordern würden“, so Deutsche Konsum REIT am Dienstag.

Man wolle „nicht unter Umständen innerhalb kurzer Frist zwei Hauptversammlungen mit dem damit verbundenen Aufwand für die Gesellschaft und ihre Aktionäre“ abhalten und daher das Ende der Gespräche abwarten, so Deutsche Konsum REIT (WKN: A14KRD, ISIN: DE000A14KRD3, Chart).

Mit wem um was verhandelt wird, darüber schweigt sich Deutsche Konsum REIT aus.

www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=168252

Also  geht scheinbar darum die Satzung in wesentlichen Punkten eventuell zu ändern,

( www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=167125 "....gegebenenfalls aber von der Hauptversammlung zu beschließende Satzungsänderungen erfordern würden...“)

was ohne eine entsprechend hohe Zustimmung bei der HV nicht gehen würde. Vielleicht geht es ja speziell  um den bisherigen REIT Status, der ja von der Bafin angezweifelt wird. ( Deutsche Konsum REIT: Behörde hat Zweifel am REIT-Status 06.01.2023 www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=167125 ).  So hängt man in der juristischen Schwebe. Vielleicht befindet man sich nun vorsorglich in laufenden Gesprächen mit den größeren Aktionären, um auzuloten wie sie auf so eine strategische Änderung des Unternehmensgegenstand reagieren würden, welche Änderungen ihnen dann am liebsten wären und ob man so dafür auf der HV eine entsprechende hohe Mehrheit bekäme. Könnte dann auch einen gewissen Einfluß auf mehr Flexibilität bei der Divi danach haben, da ja durch den REIT Status  bislang relativ strikt vorgegeben ist wieviel jeweils jährlich auszuschütten ist. Wäre zumindest ein erster Gedanke den ich habe, wenn ich das hier in der Meldung lese. Keine Ahnung ob es wirklich darum geht. Aber was sonst sollte so bewegendes in der Satzung zu ändern sein was so eine Verzögerung der HV verursachen könnte?

Also wenn der CEO /Gründer Elgeti bei einem Kurs von 8€ jetzt so viele Aktien verkauft nach dem deutlichen Kursrückgang der letzten Quartale , dann ist daß erstmal kein so beruhigendes Zeichen, um es mal vorsichtig auszudrücken. Ist der auf dem schleichenden Rückzug aus der Firma? Sieht er als Insider an führender Stelle dunkle Wolken aufziehen, die den Kurs weiter belasten? Ist Elgeti in Geldnot?  Verkauf war außerbörslich. Bin mal gespannt, ob dann noch mehr solcher Dinge passieren in der Aktionärstruktur bis zur nächsten HV. Ob dieser Verkauf schon im Zusammenhang steht mit den angedachten strategischen Änderungen, die man so schwammig in der jüngsten Meldung ansprach?

Du hattest versäumt, daraufhin zu weisen, dass die Anteile nur innerhalb der „Gruppe“ Elgeti verschoben wurden. Von der Beteiligung auf die Obotrita Capital. Beide mehrheitlich bei Elgeti. Von daher wahrscheinlich steuerliche Gründe.
Bin nicht mehr in Dt. KONSUM investiert - nur zur Klarstellung