Deutsche Bank (moderiert 2.0)

bin gerade am checken

strangle sehe ich optimistisch
also put / call  mit langer laufzeit und Ziel weit weg
da ist der Spread zwar hoch, aber sobald es in eine Richtung läuft
,der er fix ist, macht er am schluss auch nur 35 aus.
500% sind drin (250% gesamt-konstrukt vor Steuer)
(ich bin ja schon mit 10% zufrieden !!)

vola
Da hast du nat. Recht,  bei jedem ereignis, wo der Markt drauf zu läuft
und vorher schon alle Horror-Szenarien maximal vorweg nimmt durch den Kurs
seh ich immer den Limes so ca. 3 Tage vor dem tats.l ereignis.
Meint, das 1 Tag vorher  die vola deutlich zurück gekommen ist.

..aber ich kann, muss nicht,  

das ist nicht war

auch Ko-scheine haben einen zeitlichen wertverlust, einen deutlichen !
als der Ölpreis 50 1 Jahr später wieder bei 50  war
hatten auch Ko-Zertifikate mit geringen Hebel (1,5  - 2) bei diesem kurs
einen wertverlust von 20% und mehr.

Ich brauche so was wie einen Ko nicht , auch die Faktor-scheine
verlieren bei jedem Auf- und Ab

Es ist faktisch nicht möglich, aus 2 Zertifikaten einen straddle zu bilden
dem haben die emitenten durch die Kennzahlen vorgebeugt.

Wenn du einen Straddle aus 2 OS hast, verkaufst du nur den Gewinner,
der andere kann immer noch was bringen bei einer Gegen-Bewegung
..aber er ist bei fehlendem KO eben immer noch da

"OT: Fährt jemand aus dem Forum einen VW T5/T6 Club Joker mit Westfalia-Ausbau?"

Nachdem Du alles verloren hast kannst du Dir auch einen T5/T6 nicht mehr leisten.
Vielleicht können wir ja zusammenlegen und uns einen kaufen.... :-(

Mathematisch macht Straddle evtl. Sinn, weil je weiter der Schein von AM Geld entfernt ist, desto kleiner der Zeitwert. AM GELD ist  Zeitwert absolut am höchsten.
Problem: Lange Laufzeit kostet wieder Geld (Zeitwert).
D.h DB müsste durchziehen..in eine Richtung.
Das hast du aber (richtig) erklärt und  geschrieben.

Zwei Optionstrader werden eh nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen, weil sie unterschiedliche Erwartungen haben.

Ich z.b würde jetzt eher IM GELD lange Laufzeit kaufen und mit einem kürzeren AM GELD mit weniger Kapital absichern. Nachteil : Gewinn niedriger.

Und bzgl. Faktorzertis möchte ich mich auch deiner Meinung anschliessen.
Faktorzertis sind aus meiner Sicht die hässlichsten Abzockerinstrumente.

hier nur dem Zerti-einwand entgegen halten.
Damit ein Straddle zum erfolg wird.
rede ich hier von hebeln > 100  

Wenn man das auf Zerties übertragen wollte, wäre man knapp an der Ko-schwelle
sowohl mitm put und dem call

d.h es kann an 1 Tag sein, das es erst rauf und dann runter geht, dann sind beide Ko's
weg, aber meine 2 OS noch am Leben mit dem gleichen Hebel.

..aber wie gesagt, ich harre der Dinge

Also man kann mich ja für verrückt halten, oder Lebensmüde, Ich habe mir die News der letzten 24 Stunden mal angesehen. Was ich da lese ist ja der Abgesang auf die DBK ! Also erst mal ein Statement: Die DBK ist keine Dönerbude sondern Deutschlands Bank Nr. 1 (zumindest noch). Fitch bestätigt Ranking, Jp bescheinigt Cryan einen guten Job ! Natürlich sind Unwegbarkeiten mit Brexit etc. vorhanden und wir laufen von einem tief ins nächste - Jetzt Allzeittief ! Was macht man aus der Gemengelage ???: Ich habe heute zugeschlagen zu 12,92 - ! Weil an der Börse gilt: - Wenn ich einen Wert günstig haben möchte - rede ich Ihn schlecht. Baustellen sind vorhanden aber auch langsam aber sicher auch ein Lichtblick zum besseren. Meine MEINUNG dazu: DAS SIND KAUFKURSE !!! Und wenn der Wert mir den Gefallen tut und Richtung 10 Euro läuft - kaufe ich nach !! - Ich beobachte den Wert seit nun mehr als 5 Jahren - Irgendwann ist auch mal nach unten Feierabend - Und Pleite lassen Sie die Bank sicherlich nicht gehen ! Und Herr Cryan wehrt sich gegen eine Kapitalerhöhung wie der Teufel gegen das Weihwasser -  Dies ist keine Aufforderung oder Empfehlung zum handeln - nur meine bescheide Meinung  

Die Herrn Analysten, haben bei einem Kurs von 30 Euro - Kursziele von 40-45 Euro benannt - Wo sind die denn jetzt ! Wenn ich Lynx sehe Kursziel 8,50 -  bitte um noch tiefere und vielleicht gleich Kursziel 0 - Weil dann haben wir das Tief gesehen :-)  

Jetzt mal weg von dem struddle Thema. Sind OS immer Knockouts vorzuziehen? Würde ich nur auf Long setzen wollen ist ein Knockout doch sicher die bestehe Wahl, weil billiger. Für was söllten Knockouts sonst gut sein?

vielleicht Bad News zum Brexit....

Wenn das Pferd erst einmal sitzt brennt die Hütte hier....
Wird auch eine Klagewelle von den anderen Banken am Markt folgen... :-)

11,00 kommen definitiv!  

Ich bin hier auch mal dabei. Spätestens bei 0 ist ja Schluss mit abwärts ;)

1000 Stück zu 12,84; Nachkauf jeweils mit 1000 bei 11,84 und 10,84. Über eine einstellige Tranche denke ich jetzt erstmal noch nicht nach und hoffe das bleibt auch so :)

Knockouts sind dafür gut, dem Emittenten Geld zu bringen.
Was glaubst Du denn?
Etwa damit DU Geld verdienst? ;-)

es liegt nicht an der deutschen bank..am brexit liegt es . wir haben zur zeit politische börse sobald das theater vorbei es geht es wieder aufwärts ..wer jetzt verkauft ist selber schuld ,aber zur zeit machen eben die hasenfüße das rennen..das ist börse angst und gier,,und wenn man posten die db geht pleite ,,purer schwachsinn,,  

ich halte am liebsten Aktien

nur bei fallenden Märkten...das ist so ne Sache

..dann müsste ich auf Leerverkaäufe gehen
aber dann wirst du erst Recht zur Melkkuh:

Schäuble unterstellt dir nämlich schon bei bildung des Leer-Verkaufs
einen 30% Gewinn, von dem du erst mal 25% Steuern bezahlst.
Dann zahlt man eine Miete an den "Ausleiher" , die locker 10%
fürs jahr sein kann,  die entgangene dividende musst du nat. auch
dem Verleiher zahlen, wenn der Short am ex-tag gehalten wird.

Solche Sachen lohnen sich eher für fonds-Manager, sie haben die Aktien
eh im Depot liegen und verdienen sich ein Zubrot mit Leerverkäufen.

Deswegen kaufe ich besser Put-OS zur Depot-absicherung

Was ich nicht verstehe: warum soll es morgen nochmal 5 prozent runter gehen ?
Alle die es wollten, hätten wegen dem drohenden Brexit schon lange verkaufen können. Warum sollten die warten bis die kurse eh schon unten sind ?

Es ist einfach logisch denn sonst hätte hier schon eine Gegenbewegung einsetzen müssen...

Aber entspannt euch, die 11,00 Euro kommen und schaut mal in den Verlauf der letzten 2 Monaten, sieht nach einer super nachhaltigen Erholung aus!
Paaaaaaaaaaa ha ha ha
Profi108 melde Dich!  

Mit jammern hat das nicht zu tun...

Das ist der Markt und sonst nichts....  

laut Umfragen. Das könnte dann Schule machen und andere ziehen ggf nach. Ein Grexit wäre dagegen Pille Palle. Die Folgen kann man schwer einschätzen. Alleine der psychologische Effekt an der Börse wäre gewaltig.

Mittlerweile wäre ich dann doch für die Option ... verkaufen ... und später ggf wieder mit einem kl. Verlust einsteigen....bevor man hier noch weitere Abstürze riskiert.  Muss jeder für sich entscheiden.

wenn ich mir so den FTSE und den DAX ansehe,
dann unterstellen die Märkte Deutschland ein schlechteres abschneiden bei einem Brexit.

Die "neutralen" Nationen Norwegen und Schweiz fahren bestens mit diesem Modell
können über Währung und Grenzsicherheit selbst bestimmen.

nur die deutschen Merkel-Medien sehen einen Untergang GB's  sonst keiner !!
Was ist denn, wenn GB in 2 Jahren besser da steht als heute ?
(Die wahre Angst Merkels)

Dann gibts garantiert nen Domino-effekt und wir zahlen allen alle Südländer, oder was ?

Ich werde mir ein paar gute britische AG's an land ziehen mit der 1. Tranche und stop buy

ist für Deutschland aber ein verdammt wichtiger Handelspartner. Eigentl. bringt keinem ein Brexit etwas wenn man sich die Sachlage mal nüchtern betrachtet. Alleine aus langfristiger Sicht. Die Schwellenländer holen immer weiter auf ...  

England, wer ist das und wer zeiht denn dann mit!?
Scotland Irland!?!?!?

Wird wohl viel Druck politisch geben müssen....

Was bedeutet das für die EU!?!?!?

Das darf man nur nicht überbewerten.... :-)  

Mit GB wirds auch nach einem Brexit weiter geben

Also nur noch 8% zu meinen 11 Euro! :-)

Das klappt!

Aber macht nichts wenn man jetzt 30% verloren hat, dann sind noch mal 10% scheiß egal :-)

Auf zu neuen Tiefen!  

sich NICHTS
wir exportiern viel mehr in dieses Land, als sie zu uns nach GER

So was kommt doch jetzt dem Markt gerade recht, zu korrigieren.
hat er doch jetzt einen Beschleuniger mehr
(Das geld zieht sich nach divi-zahlungen fast immer zurück , sommerloch)
und panikmache der Merkel-Medien um indirekt auf GB Druck auszuüben

man wird es nicht glauben, aber einen Handel gabs auch schon vor der EU

Jedenfalls ist Einkaufszeit , es ist rot

du schreibst nur unsinn

Kann noch helfen, wenn der plötzlich dreht