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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

BofA and U.S. Bancorp can be sued as WaMu bond tru

7
07.12.12 23:27
BofA and U.S. Bancorp can be sued as WaMu bond trustees - judge

www.reuters.com/article/2012/12/07/...amp;feedName=companyNews

Fri Dec 7, 2012 1:50pm EST

* Chicago pension fund said banks failed to protect investors

* Trusts backed by residential mortgage loans

By Jonathan Stempel

NEW YORK, Dec 7 (Reuters) - Bank of America Corp and U.S. Bancorp can be sued over a pension fund's allegations they failed to protect investors while acting as trustees of mortgage-backed securities for Washington Mutual Inc, a federal judge ruled on Friday.

U.S. District Judge Katherine Forrest of Manhattan nonetheless narrowed the lawsuit brought in April by a Chicago pension fund, saying it could sue only over some of the 41 trusts in the case.

The Policemen's Annuity and Benefit Fund of the City of Chicago accused Bank of America and successor trustee, U.S. Bancorp, of causing millions of dollars of losses. It said they failed to take possession of loan files or ensure they were complete, or require Washington Mutual to fix or buy back defective loans.

Bank of America spokesman Lawrence Grayson declined to comment. U.S. Bancorp spokeswoman Teri Charest did not immediately respond to a request for comment.

Max Schwartz, a lawyer for the pension fund, did not immediately respond to a request for comment.

The lawsuit was filed eight days after a different Manhattan federal judge, William Pauley, let pension funds pursue a similar case against Bank of New York Mellon Corp.

That was considered the first ruling to allow mortgage-backed securities investors to challenge a trustee under the 1939 federal Trust Indenture Act.

In her 44-page decision, Forrest said the Chicago policemen's fund had standing to sue the Washington Mutual trustees over the five trusts in which it bought certificates.

She also said it could sue on behalf of purchasers of certificates it did not buy, but which were backed or cross-collateralized by loan groups that backed its own certificates.

She cited a Sept. 6 decision by the 2nd U.S. Circuit Court of Appeals in New York, in a case against Goldman Sachs Group Inc, that let a pension fund sue on behalf of investors in certificates it did not own because the underlying concerns were the same.

"To the extent that any of the trustee's alleged breaches caused diminution in the value of plaintiff's certificates (based on mortgagors' defaults in principal or interest payments), investors holding tranches backed by the same loan group as plaintiff's tranches have the 'same set of concerns' as plaintiff in redressing those purported breaches," Forrest wrote.

Goldman has appealed the 2nd Circuit decision to the U.S. Supreme Court, saying it could expose Wall Street to "tens of billions of dollars of potential liability" through class-action litigation. The Supreme Court has not decided whether to hear that appeal.

Washington Mutual, once the largest U.S. savings and loan, failed on Sept. 25, 2008. JPMorgan Chase & Co bought most of its operations, in a transaction arranged by the FDIC.

Bank of America is based in Charlotte, North Carolina, and U.S. Bancorp is based in Minneapolis.

The case is Policemen's Annuity and Benefit Fund of the City of Chicago v. Bank of America NA et al, U.S. District Court, Southern District of New York, No. 12-02865.

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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

BofA and U.S. Bancorp can be sued as WaMu bond tru

7
07.12.12 23:29
BofA and U.S. Bancorp can be sued as WaMu bond trustees: judge

www.reuters.com/article/2012/12/07/...mp;feedName=businessNews

BofA and U.S. Bancorp can be sued as WaMu bond trustees: judge

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The logo of the Bank of America is pictured atop the Bank of America building in downtown Los Angeles November 17, 2011. REUTERS/Fred Prouser

By Jonathan Stempel

NEW YORK | Fri Dec 7, 2012 1:58pm EST

(Reuters) - Bank of America Corp (BAC.N) and U.S. Bancorp (USB.N) can be sued over a pension fund's allegations they failed to protect investors while acting as trustees of mortgage-backed securities for Washington Mutual Inc, a federal judge ruled on Friday.

U.S. District Judge Katherine Forrest of Manhattan nonetheless narrowed the lawsuit brought in April by a Chicago pension fund, saying it could sue only over some of the 41 trusts in the case.

The Policemen's Annuity and Benefit Fund of the City of Chicago accused Bank of America and successor trustee, U.S. Bancorp, of causing millions of dollars of losses. It said they failed to take possession of loan files or ensure they were complete, or require Washington Mutual to fix or buy back defective loans.

Bank of America spokesman Lawrence Grayson declined to comment. U.S. Bancorp spokeswoman Teri Charest did not immediately respond to a request for comment.

Max Schwartz, a lawyer for the pension fund, did not immediately respond to a request for comment.

The lawsuit was filed eight days after a different Manhattan federal judge, William Pauley, let pension funds pursue a similar case against Bank of New York Mellon Corp (BK.N).

That was considered the first ruling to allow mortgage-backed securities investors to challenge a trustee under the 1939 federal Trust Indenture Act.

In her 44-page decision, Forrest said the Chicago policemen's fund had standing to sue the Washington Mutual trustees over the five trusts in which it bought certificates.

She also said it could sue on behalf of purchasers of certificates it did not buy, but which were backed or cross-collateralized by loan groups that backed its own certificates.

She cited a September 6 decision by the 2nd U.S. Circuit Court of Appeals in New York, in a case against Goldman Sachs Group Inc (GS.N), that let a pension fund sue on behalf of investors in certificates it did not own because the underlying concerns were the same.

"To the extent that any of the trustee's alleged breaches caused diminution in the value of plaintiff's certificates (based on mortgagors' defaults in principal or interest payments), investors holding tranches backed by the same loan group as plaintiff's tranches have the 'same set of concerns' as plaintiff in redressing those purported breaches," Forrest wrote.

Goldman has appealed the 2nd Circuit decision to the U.S. Supreme Court, saying it could expose Wall Street to "tens of billions of dollars of potential liability" through class-action litigation. [ID:nL1E8M28GG] The Supreme Court has not decided whether to hear that appeal.

Washington Mutual, once the largest U.S. savings and loan, failed on September 25, 2008. JPMorgan Chase & Co (JPM.N) bought most of its operations, in a transaction arranged by the FDIC.

Bank of America is based in Charlotte, North Carolina, and U.S. Bancorp is based in Minneapolis.

The case is Policemen's Annuity and Benefit Fund of the City of Chicago v. Bank of America NA et al, U.S. District Court, Southern District of New York, No. 12-02865.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) paradax
paradax:

Als Bänker u.Casino besitzer

3
07.12.12 23:33
fragt man sich wo kann ich an meisten abgreifen.
Ich bevorzuge gold und Silber in natürlicher form, da hat man was in der Hand ist so wie unterm Kopfkissen, taucht auch im Alter auf kein Konto auf.
MfG
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) VanDelft
VanDelft:

Effizientes Investitionsverhalten in WMI/WMIH

5
07.12.12 23:55
Guten Abend,

Hallo Schnurrstrack,

Du schreibst: "........daß diejenigen, die die alten Wamuqs verkauften und danach
erst in die WMIH-Neu eingestiegen sind , die klügeren gewesen wären.
Das wird sich aber erst herausstellen. Denn, den Aus-und Einsteigern
fehlt etwas ganz wichtiges ! Die Escrows !! Ich glaube zwar nicht unbedingt, daß die Escrow der Stämme was abbekommen, aber bei den Prefs kann es leicht passieren......."

Naja, Schnurrstrack, nichts auf dieser Erde ist unmöglich, aber man muß die Frage stellen dürfen: wie wahrscheinlich ist es denn.

Zur Sache: ich bringe hierzu ein konkretes Beispiel, wenn auch eines, das meine Berechnungen eher schlecht stützt, weil dieser damalige WMI-Shareholder, den ich für das Beispiel heranziehe, einer derjenigen war, demr meinem Rat am spätesten folgte und deshalb auch am wenigsten erzielte.
Ab ca. spätem Frühjahr 2010 stand ich mit zahlreichen Usern in permanentem telefonischen Kontakt bezüglich des weiteren Vorgehens in Sachen WMI-Shares.

Einer dieser User war besonders verkaufsunwillig und verkaufte damals 500.000 Stück seiner Wamuq´s erst deutlich nach dem Absturz im Bereich zwischen USD 0,24 und 0,28, nachdem ich ihn regelrecht dazu prügeln mußte.
Seinen Restbestand von 1,2 Mio. Stück verkaufte er gar erst auf der 0,11, weil er bis dahin immer noch verzweifelt an einen Rebound glaubte. Unfaßbar, aber so wars bei ihm halt. Er hat für seine Inkonsequenz wahrlich bitter bezahlen müssen.
Insgesamt erzielte er durch den Verkauf dieser Commons nach Abzug der Transaktionsgebühren runde USD 260.000,--

Für diese USD 260.000,-- hätte er, wäre er meiner hier im Forum Ende Mai ausgesprochenen WMIH-Kaufempfehlung gefolgt, rund 650.000 WMIH-Stammaktien erwerben können, freilich ohne Escrows.

Nun betrachten wir mal, wer besser gefahren ist: wäre dieser User meinen Empfehlungen und Berechnungen nicht gefolgt, hätte er für die ehemals 1,7 Mio. Wamuqs runde 57.000 Stück WMIH-Stammaktien einschließlich 57.000 Escrows erhalten.

Aktuell hielte er demnach einen Wert von USD 31.500,-- in den Händen zuzüglich eventueller Erträge aus den ex-Common-Escrows.

Meiner Empfehlung folgend hielte er aber satt diesen 57.000 WMIH-Stammaktien deutlich mehr, nämlich 650.000 WMIH-Stämme in den Händen, mithin einen Gegenwert  von aktuell rund USD 357.500,--.
Er liegt also mit dieser Empfehlung um den Betrag von USD 326.000,-- gegenüber der von Dir bevorzugten Variante vorn, das heißt, die 57.000 Escrows, die er in der von Dir favorisierten Variante statt der USD 326.000,-- in den Händen hält, müßten einen Betrag von USD 5,72 pro Escrow erzielen, damit er in Deiner favorisierten Abwicklung wenigstens pari mit dem stünde, was ich ihm empfahl.

Und nun kommt der allseits geschätze User Justnormal ins Spiel, den ich nun bereits mehrfach bat, Euch allen doch mal vorzurechnen, welchen Überschuß der LT erwirtschaften müßte, damit Euch wenigstens ein Betrag von USD 1,-- pro Escrow ausgeschüttet werden könnte.
Leider zieht es dieser User vor, diese Berechnung zu umgehen, da er zu einer solchen Berechnung offensichtlich außerstande ist.

Aber egal, Schnurrstrack, rechne Du doch einfach mal aus, welchen Betrag der LT als Überschuß ausschütten müßte, damit Du wenigstens pari mit meiner Empfehlung rauskämst, indem Du USD 5,72 pro ex-Common-Escrow erzielst.

Wenn Du dies berechnet hast, wird Dir der zweite Absatz dieses Posts, der Dir oben vielleicht noch wenig schlüssig erschien, auf einmal einleuchten.
Möglicherweise wirst Du angesichts des Rechenergebnisses irritiert auf die Vorkommastellen des Betrages schauen.

Schönen Abend noch

VanDelft
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Lou2009
Lou2009:

Das Phänomen einer Sache ist doch

45
08.12.12 01:43
dass wir am ende selber gar nicht mehr genau wissen, auf welcher Seite wir eigentlich stehen. Gut, böse, Gewinner, Verlierer.......................
Und wo werden wir eingeordnet???????
Da behauptet jemand etwas, dann ist man böse......., Dann bewertet man etwas......... dann wird man in eine Schublade geworfen...............................
Dann entwickelt man eine Theorie............................... dann hat man eine Verschwörung am Hals.
Na, hier war es wiklich nie langweilig, das kann man sagen.

Ich muß mich aber mal ablösen von allem hier. Innerlich.
Ich habe immer allen, die im United Forum waren versucht gerecht zu werden. Und auch den zeitweise fast 1300 Mitgliedern im United Wamu Forum. So was gab es bei Ariva noch nie. Auch da haben wir Maßstäbe gesetzt. Wie in so vielem.
Ich denke, es hat sich noch nie aus Ariva eine Aktienhomepage ergeben - oder eine Spendenaktion. Das alles haben wir hier geschafft. Und euer privates Spendengeld ist bei Cat angekommen (das konnte ich noch sehen) und auch die Aktion von "Ein Herz für Kinder" wird noch abgewickelt werden.
Wer meint, ihr das miteilen zu müssen, kann das tun, ansonsten wird sie es aber auch einfach auf dem Konto merken. Ein Dankeschön würde mich wundern.

Für mich ist dieser Ausgang sehr frustrierend.
Aber am schluß bleibt, nur durch unser ALLER Engagement haben wir im Rahmen von Wamu - einem Mädchen noch ein anderes Leben geschenkt.
Ein neues Leben?????
Das Leben gerettet ???????????????????????????????

Mir ist das egal.
Irgendwas haben wir auf jeden Fall gemacht. Und Chelsea weiß das. Und das wird sie hoffentlich nie vergessen. Denn Einrücke wird sie hier schon gesammelt haben. Und das kann ihr niemand aus dem Kopf nehmen.

Danke allen für die Hilfe - Finanziell und bei der Unterstützung für diese Aktion
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Lou2009
Lou2009:

und da ja Nacht ist

12
08.12.12 02:19
Hier noch das Lied meiner Gefühle - dann ist gut, dann fragt mich nie wieder - goog bye

Dieses Video wird aufgrund Ihrer Datenschutzeinstellungen nicht abgespielt. Wenn Sie dieses Video betrachten möchten, geben Sie bitte hier die Einwilligung, dass wir Ihnen Youtube-Videos anzeigen dürfen.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Schnurrstracks
Schnurrstrac.:

@Lou

23
08.12.12 05:07
Du hast alles wunderbar gemacht.
Ich danke Dir, daß Du ein Mensch bist.
 Es gibt Dinge , die freuen einen.
Es gibt Dinge, die ärgern einen.
Und es gibt Dinge, ......die kann man niemanden erklären.
Schlaf gut.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) alocasia
alocasia:

Lou2009

10
08.12.12 06:01
Ich kan mich Schnurrstrack nur anschliessen, sehr treffend geschrieben :-)
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

neue Dokumente

9
08.12.12 06:32
10885   Notice of Service of Michael J. Joyce re: Request for Production of Documents of Claimant John Murphy with Respect to Washington Mutual, Inc. Liquidating Trust's 79th and 81st Omnibus Objection to Claims

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121206000000000005.pdf

10886   Reply to WMI Liquidating Trust's Objection to Motion to Reconsider and Partially Vacate Order Expunging Claims and to Reinstate Proof of Claim No. 3975 [Docket Nos. 10831 and 10867]

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000001.pdf

10887   Reply of WMI Liquidating Trust in Further Support of Motion for an Order Compelling the Production of Documents

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000002.pdf

10888   Notice of Agenda of Matters Scheduled for Hearing on December 11, 2012 at 11:30 a.m. (EST)

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000008.pdf

10889   Exhibit(s) A - D to Notice of Agenda for Hearing Scheduled on December 11, 2012 at 11:30 a.m. [Docket No. 10888]

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000003.pdf

10890   Notice of Service of Stephen W. Spence re: Request for Production of Documents of Claimant Robert Williams to Washington Mutual Inc. Liquidating Trust [Set No. 1]

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000007.pdf

10891   Interrogatories of Edward F. Bach, Henry J. Berens, and Michael R. Zarro Directed to the Washington Mutual Inc. Liquidating Trust

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000006.pdf

10892   Notice of Service of Jami B. Nimeroff re: Claimant Craig Tall's First Request for Production of Documents Directed to Washington Mutual, Inc. Liquidating Trust

www.kccllc.net/documents/0812229/0812229121207000000000005.pdf
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

Dok. 10876 u. 10838 fehlen

 
08.12.12 06:37
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Ananas
Ananas:

Guten Morgen Lou2009

27
08.12.12 07:37
Eigentlich ist für etwas " Menschlichkeit" wenig Raum, hier in so einem Börsenthread,  schließlich geht es jeden Tag darum, das Geld für sich arbeiten zu lassen. Aktien zu kaufen und verkaufen, Gewinne zu erzielen.
Doch Lou, du hast es wieder mal geschafft etwas Nachdenkliches und Menschliches hier in dem größten Zockthread aller Zeiten zu schreiben. Du warst immer die Seele von United und Chelsea. Du standest mir, wenn ich Fragen zu Wamu hatte, stets  zur Seite . Du hast meinen Nebel diesbezüglich öfters vertrieben, dafür möchte ich mich herzlich bedanken. Mit deinem Posting # 9030 zeigst du uns einmal mehr, dass es "manchmal" nicht unbedingt ums Geld gehen muss. Auch hast du dich um die kleinkarierten Streitigkeiten, hier im Thread - auch in den alten Wamu - Thread-, stets raus gehalten.
Andere feiern hier des Öfteren richtige Beleidigungsorgien, du hast dich daran nie beteiligt.
Dies ist respektabel und das ist das, was ich an dir immer geschätzt, ja bewundert habe.
Ich wünsche dir und deiner Familie von ganzen Herzen einen schönen zweiten Advent.
Wo Angst herrscht verkriecht sich die Vernunft.
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) odin10de
odin10de:

Da kann ich mich Ananas nur anschließen...

3
08.12.12 07:42
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) uninteressant
uninteressant:

Vandelft 9029

5
08.12.12 08:16
Du Alleswisser, Seit wann wurden denn die Stammaktien nicht mehr im Verhältnis 1:1 in Escrows getauscht?

Aus Deinen 57.000 werden da schnell mal 1.700.000 Escrows und Deine Berechnung einmal mehr zur Milchmädchenrechnung'
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Gerusia
Gerusia:

Dienstag Hearingstag

10
08.12.12 08:20

Hi,

vom unermütlichen Odin unter 9034 eingestellte Tagesordnung für Dienstag, 11.12.2012:

10888   Notice of Agenda of Matters Scheduled for Hearing on December 11, 2012 at 11:30 a.m. (EST)

 

MfG

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Gerusia
Gerusia:

Termin 27.12.

12
08.12.12 08:35

Hi,

das dürfte spannender werden:

 

 

27.12. Omnibus Hearing, 2:00 PM (Del).
On the agenda:
- WMILT motion for 2004 Examination of Goldman Sachs

 

 

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) ranger100
ranger100:

@Lou

12
08.12.12 08:53
Hallo Lou,

Am besten jetzt einfach mal Abschalten und auf die schönen Seiten von Weihnachten konzentrieren.
Das Deine Arbeit von vielen Menschen hier gewürdigt wird kann eigentlich nicht oft genug gesagt werden !
Danke dafür auch nochmal von mir.
Es gibt diesen alten Spruch: "Nur ein Nixxon konnte nach China gehen" - Ich möchte das etwas abwandeln in: "Nur Lou konnte dies regeln !"

Mich würde es jedenfalls freuen auch in Zukunft Beiträge von Dir zu lesen !

Beste Grüße

ranger100
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) ranger100
ranger100:

WMIH FAQ 2.7 Wöchentliches Posting

11
08.12.12 09:04

Hallo zusammen,

und willkommen beim wöchentlichen Posting unseres FAQs.

Änderungen: Ein neuer Punkt (Punkt 20) wurde eingefügt. Es fehlte noch die Übersicht über aktuelle Gerichtstermine. Als erster link wurde nun der WMI Kalender verknüpft.

http://www.my.calendars.net/wmi

Schönes Wochenende allen

Euer ranger100

 

FAQ v2.7 zu WMIH


1. Was ist eigentlich aus Washington Mutual (Wamu) geworden und was verbirgt sich hinter dieser Geschichte ?

Antwort: Die Geschehnisse erstrecken sich mittlerweile über einen langen Zeitraum und sind sehr komplex. Einen ersten Überblick kann man sich bei Wikipedia verschaffen. Außerdem gibt es noch eine ausführliche Zusammenfassung vom User Union. Beide Links hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=208#jumppos5208

Das P&A Agreement findet sich hier:

http://www.fdic.gov/about/freedom/Washington_Mutual_P_and_A.pdf

Des weiteren sind noch folgende Links interessant:

http://wmish.com/joshua_hochbergs_joke/epic_fail/4401/JPM_EX00036140.PDF


http://www.avaresearch.com/ava-main-website/files/20090930175434.pdf?page=files/20090930175434.pdf


http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=6778#jumppos169472

http://www.marketwatch.com/story/wamu-spurned-jp-morgan-bid-before-striking-tpg-deal-report-200849101400

http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=5086#jumppos127173


http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=4579#jumppos114489


http://files.shareholder.com/downloads/ONE/1965161298x0x362439/a51db960-bda2-4e30-aacd-3c761b81ba75/2009_AR.pdf


http://files.shareholder.com/downloads/ONE/1965161298x0x458384/6832cb35-0cdb-47fe-8ae4-1183aeceb7fa/2010_JPMC_AR_letter_.pdf


2.Verbirgt sich hinter den Geschehnissen eine Verschwörung ?

Antwort: Dazu kann man natürlich geteilter Meinung sein. Genauso wie die Anhänger der verschiedenen Verschwörungstheorien glauben gute Indizien für solche Geschehnisse zu haben, gibt es natürlich auch Menschen die dies in den Bereich von Märchen und Phantasie verweisen und die pure Möglichkeit solcher Geschehnisse auf das Heftigste bestreiten. Hier muss jeder seinen eigenen Standpunkt finden.


3. Was sagte damals das EC in seiner Stellungnahme zum letzten POR (POR7) ?

Antwort: Hier ist das Originaldokument -

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229111220000000000002.pdf

eine Übersetzung (von Union) findet sich hier:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=284#jumppos7124

hier:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=286#jumppos7174

und hier:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=288#jumppos7216

 

4. Warum erlaubt die Firma einen Handel an der OTC (USA) und warum ist der Kurs so tief /schlecht?

Antwort: Die Firma „erlaubt“ überhaupt nichts und hat auf den so genannten„Pink sheet“ Handel keinen Einfluss. Dieser Handel spiegelt auch nicht den realen Wert eines Unternehmens wieder. Es handelt sich um ungeregelten Handel mit oft sehr zweifelhaften Preisstellungen. Am 10. August 2012 gab es eine interne Umstufung der WMIH Aktie von OTC Pink Limited Segment zum OTCQB Segment. Dies führt aber bisher zu keiner Änderung in der Bewertung dieses Handels.

Seit dem 21.09.2012 wird die Aktie in Deutschland an der Börse München und seit dem 24.09.2012 an der Börse Berlin unter der WKN A1JV64 , ISIN US92936P1003 gehandelt.


5. Wo kann ich im Internet den aktuellen Kurs verfolgen?

Antwort: z.B. hier:

http://www.world-of-stocks.com/individual_values/wamuq.htm

http://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/...0001?exchange=PNK


http://www.stockta.com/cgi-bin/...mb=WMIH&cobrand=&mode=stock

http://stockcharts.com/def/servlet/...[D][F1!1!0.01!!4!20]&pref=G

http://research.tdwaterhouse.ca/research/public/...s/Overview/us/WMIH

 

Chart für Handys und Pads:

München:

http://chart.consors.is-teledata.com/module.chart?LANG=de&ID_NOTATION=70614807&QUALITY=BST&TYPE_CHART=LINE&TIME_SPAN=1D&SHOW_PREV_CLOSE=1&INDICATORS_COLOR1=000000&INDICATORS_COLOR2=00FF00&TYPE_IND5=VOLUME&ID_TYPE_SIZE=

Berlin:

http://chart.consors.is-teledata.com/module.chart?LANG=de&ID_NOTATION=70685420&QUALITY=BST&TYPE_CHART=LINE&TIME_SPAN=1D&SHOW_PREV_CLOSE=1&INDICATORS_COLOR1=000000&INDICATORS_COLOR2=00FF00&TYPE_IND5=VOLUME&ID_TYPE_SIZE=

Shortzahlen

(Beim ersten Link muss das Symbol WMIH per Hand eingegeben werden)

http://shortvolume.com/

http://www.otcmarkets.com/stock/WMIH/short-sales

http://www.otcbb.com/asp/OTCE_Short_Interest_popup.asp?Symbol=wmih&StlmtDt=07/31/2012

Währungsrechner z.B. hier:

http://www.broker-test.de/forex-broker/waehrungsrechner/

 

6.Wann gibt es ein Geschäftsmodell, Zahlen usw. ?

Antwort: Geschäftsmodell - unbekannt, es war aber von Anfang an mit einigen Monaten zu rechnen. Quartalszahlen kann man z.B: hier ansehen:

http://sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...337/mm10-3112_8ke991.htm

Die Führungsriege der neuen WMIH setzt sich aus diesen Menschen zusammen:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7098

 

7. Was hat es mit dieser "Real recovery" Aussage auf sich ?

Antwort: Es gibt eine Aussage von Edgar Sargent die kontrovers diskutiert wird. Man kann diese z.B.bei Reuters in einem Artikel einsehen:

http://newsandinsight.thomsonreuters.com/New_York/...ganization_plan/

Es gibt auch einen Beitrag (Übersetzung vom User Union) der darauf eingeht:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=283#jumppos7076

und auch eine andere Übersetzung vom User waswesichxx

http://www.ariva.de/forum/Wamu-WKN-893906-News-364286?page=7523#jumppos188085

 

8. Was ist überhaupt mit recovery gemeint ?

Antwort: Die korrekte deutsche Übersetzung lautet 'Befriedigung der Insolvenz-Gläubiger'/ (es wurde in diesem Zusammenhang vom EC aber auch von real, significant und meaningful gesprochen) und bezeichnet die Ausschüttung, welche die Gläubiger aus der Insolvenzmasse erhalten.

Da diese in der Regel nicht die volle Forderung abdeckt, spricht man oft auch von 'quotaler Befriedigung'.

Im Gegensatz zu den meisten Ch11-Fällen, in denen die Stammaktionäre höchstenfalls Aktien-Optionen mit ungewissem Wert erhalten, ergibt sich im Fall Wamu eine Ausschüttung mit realem Wert, so daß das EC von 'real recovery' oder auch 'substantial recovery' spricht.

Während nun einige User darauf beharren das damit keineswegs eine Wiederherstellung der Vorinsolvenz-Vermögenswerte von Aktionären gemeint ist, sehen hier andere Aktienbesitzer ein erhebliches Potential das über die pure Begriffsdefinition hinausgeht.

 

9. Was verbirgt sich hinter dem Liquidation Trust ?

Antwort: Der Liquidation Trust verwaltet und verteilt das Restvermögen der alten Firma (WMI). Er wurde für 3 Jahre eingesetzt (dieser Zeitraum kann aber auch verlängert werden) und setzt sich aus Vertretern der verschiedenen Interessengruppen zusammen (unter anderem werden auch 4 Vertreter vom EC bestimmt). Außerdem gibt es noch ein Litigation Sub Komitee. Dieses wird vom EC kontrolliert und ist für Klagen gegen dritte zuständig. Mögliche eingeklagte Gelder fließen dem Trust zu und werden an die Klassen ausgeschüttet. Dabei wird das Wasserfall-Prinzip zu Anwendung kommen. Volumen der möglichen Klagen – bisher unbekannt !

Das Litigation Sub Committee setzt sich aus folgenden Personen zusammen:

1. Hon. Douglas Southard

2. Michael Willingham

3. Marc S. Kirschner

4. Joel Klein (PPMA Member)

5. Joe McInnis (TPS Member)

Quelle:

http://www.faqs.org/sec-filings/120807/...RP_8-K/mm08-0112_8ke101.htm

 

10. Was sind eigentlich Escrow Anteile und wer hat diese ?

Antwort: Escrow Anteile ( auch LTIs genannt) sind Anteile am Liquidation Trust. Bekommen haben diese alle Aktienbesitzer der alten Wamu-Aktie die das Release erteilt haben und Aktien der neuen WMIH zugeteilt bekamen. Die Zuteilung erfolgte im Verhältnis 1:1 zu den alten Aktien. Diese Anteile sind nicht handelbar, an den Aktieninhaber gebunden und verbriefen eigentlich nur das Recht an einer möglichen Ausschüttung beteiligt zu werden wenn die jeweilige Klasse der Escrows etwas erhält. (Es gab für Stammaktien, Vorzugsaktien usw. verschiedene Escrows). Die Chance etwas zu erhalten ist wiederum abhängig vom Ausgang möglicher Klagen und Gerichtsentscheidungen zu strittigen Vermögenswerten.


11. Was ist mit dem Wasserfall Prinzip gemeint ?

Antwort: Stellt Euch eine Pyramide von Sektgläsern vor, die aufeinander gestellt wurden. Wenn man nun die Sektflasche in das oberste Glas ausleert wird dieses irgendwann voll sein und die nächste Reihe von Gläser darunter bekommt ihren Teil bis diese wiederum voll sind und so weiter, und so weiter…Die Escrows der verschiedenen Klassen bilden nun die verschiedenen Reihen. Es muss also eine Menge Sekt fließen bis hier etwas ankommt. Dabei gilt dieses Wasserfall-Prinzip streng genommen nicht bis ganz unten sondern nur bis zu den s.g. Subordinated Claims. Beim dem sich darunter befindlichen Equity (und damit auch bei den Escrows der alten Stammaktien) kommt die 75 zu 25 Prozent-Regelung zum Tragen, welche man im POR nachlesen kann. Das bedeutet: Von jedem Dollar der es mit dem Wasserfall bis hier hin schafft, gehen 75 Cent an die Preffs (dort auch nochmal unterteilt) und lediglich 25 Cent an Commons und Dimeq,s (also den entsprechenden Escrows /LTIs).

 

12. Wenn tatsächlich genug Geld (aus bisher nicht erkennbaren Quellen !) auftauchen sollte damit dieser Wasserfall wirklich bis unten hin zum tragen kommt, womit könnte man rechnen ?

Antwort: Es gibt eine Beispielrechnung vom User VanDelft in dem er von einem Überschuß von 30 Millionen US Dollar ausgegangen ist (theoretisches Beispiel !). Hier ist der Link zum Beitrag:

http://www.ariva.de/forum/WMI-Holdings-Corp-News-461347?page=231#jumppos5798

 

13. Gibt es eine Möglichkeit die offiziellen Dokumente und Eingaben bei Gericht einzusehen ?

Antwort: Es gibt den KCC-Server. Dieser Server wird von Kurtzman Carson Consultants LCC ( KCC ) im Auftrag von von Weil, Gotshal und Manges LLP betrieben, die wiederum von den Debtors als Anwälte beauftragt wurden (Nachzulesen unten auf der Website). Dies ist keine Seite des Insolvenzgerichtes und enthält NICHT lückenlos alle Dokumente des Gerichtes. Alle einsehbaren Dokumente wurden aber vor Veröffentlichung vom einem Gerichtsschreiber geprüft

Die unsere Firma betreffenden Dokumente kann man unter:

http://www.kccllc.net/wamu


erreichen. Dort sind die Capter 11 Dokumente auf der rechten Seite unter Court Documents abgelegt und die möglichen Klagen des Litigation Sub Komitees werden unter Adversary Case Proceedings aufgeführt Bisher (Stand 07/2012) gibt es eine Klage über 250 Millionen. Hinweis: Die Seite funktioniert nur mit eingeschalteten Cookies im Browser korrekt.

Ausserdem kann man auf dem KCC-Server unter: http://www.wmitrust.com/WMITrust Mitteilungen des Liquidation Trust einsehen.


 

14. Was geschah mit meinen alten Stammaktien (Wamuq ) wenn ich KEIN Release erteilt habe ?

Antwort: Sie wurden wertlos und sind mittlerweile auch ausgebucht worden. Es gibt möglicherweise noch die eine oder andere Klage dagegen (fast aussichtslos und teuer). Es gibt bei Ariva eine Gruppe von Nichtrelease-Erteilern:

http://www.ariva.de/forum/gruppe/WMI-INC-NO-RELEASES-1091

 

15. Ich habe nachträglich WMIH Aktien zugeteilt bekommen. Was hat es damit auf sich ?

Antwort: Es handelt sich hierbei um freigegeben Aktien aus der so genannten "dispute equity reserve". Dabei handelt es sich um Rückstellungen von Aktien für mögliche Ansprüche der Gläubiger der alten WMI. Wenn diese Ansprüche vom Gericht entschieden/abgelehnt sind, werden die entsprechenden Rückstellungen aufgelöst und gelangen zur Verteilung. Da es deshalb keine Erhöhung der Gesamtaktienzahl gibt, stellt diese Zuteilung auch KEINE "Verwässung" der Aktie da. Es ist möglich, dass weitere Zuteilungen erfolgen. Einige Banken haben ihren Kunden Kapitalertrags- und Kirchensteuern für diese Aktien in Rechnung gestellt.

 

16. Was hat es eigentlich mit Chelsea auf sich ?

Die deutsche Seite wurde leider vom Netz genommen. Eine neue Seite ist hier im Bau:

http://www.unitedbehindchelsea.com/


 

17. Was hat es eigentlich mit United auf sich ?

Die Unitedseiten wurde leider von Cat (Mutter von Chelsea) vom Netz genommen .

Erklärung siehe hier:http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=261#jumppos6526

Es gibt aber noch: http://www.ariva.de/forum/gruppe/UNITED-772

 

18. BOD, POR, FED - Ich versteht nur Bahnhof !

- Was bedeuten diese ganzen Abkürzungen ?

Antwort: Dazu gibt es ein älteres ausführliches Post vom User Union das aber immer wieder ergänzt wurde.

Hier ist der Direktlink:

http://www.ariva.de/forum/...gs-Corp-News-461347?page=198#jumppos4953


19. Wer besitzt die meisten Aktien der neuen Firma ?

Das kann man sich hier anschauen:

http://data.cnbc.com/quotes/WMIH/tab/8

 

20. Wo kann ich sehen was für Gerichtstermine anstehen ?

Antwort: Es gibt einen Kalender, den man sich hier anschauen kann:

http://www.my.calendars.net/wmi

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) rübi
rübi:

Muß von gestern Abend etwas berichtigen

3
08.12.12 10:00
da sich dann alles etwas anders dargestellt hat.

Der Satz hätte lauten müssen:

Muß gehen, meine Frau hat Verlangen nach mir.

-12,1 Grad und wolkenloser Himmel in Dresden.

Will heute zum Fussball

Dynamo -VfL Bochum

Da wird die lange Unterhose und der Flachmann vom Opa und der Muff
von der Oma aus der Erbschaftskiste herausgeholt.
Dann kannes losgehen.

Dynamoooo!
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) VanDelft
VanDelft:

Fehler @ Uninteressant

2
08.12.12 10:20
Guten Morgen,

Hallo Uninteressant,

Entschuldigung, da hast Du vollkommen recht; die Escrow-Anzahl beträgt nicht nur 57.000; war wohl gestern zu spät.

Aber Deine Feststellung, die Rechnung sei eine Milchmädchenrechnung wird dadurch nicht korrekt.

Warum ? Rechne (!) einfach, welchen Betrag der LT erwirtschaften muß, daß dem damaligen WMI-Shareholder der, nur um auf Pari zu kommen, fehlende Betrag von von USD 260.000,-- ausgeschüttet werden könnte.

Und wenn Du dies rechnest, wirds wohl so kommen, wie beschrieben: Du wirst vielleicht irritiert auf die Vorkommastellen des errechneten Betrages schauen.

Aber egal: Dein Post ist gut und Du warst kritisch und hellwach; genauso sollte es sein und dazu ist ein Forum wie dieses da.


Hallo Ranger,

Deine FAQ´s werden immer besser.

Aber darf ich mal eines anregen: verlinkt doch unter Eurer Ownership-Analyse unter Punkt 19 besser ein paar der Filings/Docs, ín denen die größeren WMIH-Anteilseigner wirklich genannt werden.

Wenn ein interessierter Mitleser die CNBC-Tabelle anschaut, wird er ja tendenziell eher abgeschreckt von den für institutionelle Investoren eher sehr geringen Stückzahlen.

Und größere Eigentümer, als die in den CNBC-Aufstellung genannten, gibts ja doch einige.

Grüße

VanDelft
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) wamu wolle
wamu wolle:

Boooooochhumm Bochummmmmm

4
08.12.12 10:21
Bochummmmm
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) Pjöngjang
Pjöngjang:

WaMu Settles Class Action for $4 Million

25
08.12.12 10:46
www.courthousenews.com/2012/12/07/52950.htm
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) charly503
charly503:

Danke LOU

5
08.12.12 11:02
wenige Worte mit einem sonderbarem Gehalt an Wärme, welche dem Thread hier schon lange abhanden gekommen ist!
Hier wird gefochten, als ob es gilt, auch dem letzten Hoffendem zu sagen, wie entsetzlich dumm er ist, einer Hoffnungt nachzugehen. Und wehe, wenn Du mit einer anderen Meinung auffällst, dann Gnaden oder drohen Dir  die Threadschreiber!
Ich persönlich hoffte hier immer, auch mit der united, auf Gleichgesinnte zu treffen, welche nicht immer einer Meinung sein müssen.

Fragen aber gehören hier auch rein.

Jedoch verbindet uns nun mal die Aktie hier irgendwie, in anderen Aktien ist es ebenso. Nie aber so brutal wie hier!

Hier sind paar ganz Große drin, welche manipulieren. Eindeutig!

Meine Meinung und nun noch einmal.

Danke Lou herzliche Worte, welche hierher gehören!

Alles Gute dann und ein schönes Wochenende Euch Allen
der charly
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) justnormal
justnormal:

Delft der Mathematikgroßmeister

 
08.12.12 11:23

Zitat Delft:

"Und nun kommt der allseits geschätze User Justnormal ins Spiel, den ich  nun bereits mehrfach bat, Euch allen doch mal vorzurechnen, welchen  Überschuß der LT erwirtschaften müßte, damit Euch wenigstens ein Betrag  von USD 1,-- pro Escrow ausgeschüttet werden könnte.
Leider zieht es dieser User vor, diese Berechnung zu umgehen, da er zu einer solchen Berechnung offensichtlich außerstande ist".

Zitat Delft:

"Nun betrachten wir mal, wer besser gefahren ist: wäre dieser User meinen  Empfehlungen und Berechnungen nicht gefolgt, hätte er für die ehemals  1,7 Mio. Wamuqs runde 57.000 Stück WMIH-Stammaktien einschließlich  57.000 Escrows erhalten."

Delft ich glaube bei solchen "Berechnungen" des Großmeisters in Mathematik hättest du meine Rechnung eh nicht verstanden. Also verschwendete Zeit. Frag mal Winner vielleicht kann der es besser LOL

Meine Wahrscheinlichkeit für die Zukunft sieht so aus: Stammaktien 6 $ Escrows 0,50 $ nimm einen Taschenrechner dann klappt es auch mit deinen Beratungen. Ich sagte ja schon mal von dir möchte ich nicht beraten werden. Also lass deine Berechnungen in Zukunft du machst dich lächerlich.

 

 

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) justnormal
justnormal:

Delft für dich und Winner eine kleine Rechnung

2
08.12.12 12:06

Beispiel:

Fiktive Daten aus deiner "Beratung":

1,7 Millionen gekauft im Dezember 2011 für 0,25 $ = 425000 $

Im Jahre 2014 verkauft 1,7 Millionen ESCROWS mit 0,50$ =  850000$

und 51500 Stammaktien mit 6 $ = 309000 $

1159090 $ - 425000 $ = Brutto-Gewinn 734090,9 $ (Netto-Gewinn  550567,5 $) man betrachte die Vorkommastellen. Tendenz steigend.......

Das wäre eine Beratung gewesen.

Ich denke daraus wird klar es gibt immer verschiedene Standpunkte gelle...

COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) koelner01
koelner01:

@van Delft

7
08.12.12 12:16
Deine Berechnungen sind schön und gut.
Aber was nutzt das Heute.
Warum reitet Ihr immer auf der Vergangenheit rum.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Lebt Ihr in der realen Welt auch in der Vergangenheit?

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