Steinhoff International Holdings N.V.

148 mio rückgestellte abschreibung der jp betrifft ev. die abschreibung einer anleihe mit kurs 50, aktueller niedrigstwertprinzip... anleihe mit 300 mio. Quartalzahlen per 31.12. / 22.01. und 31.01 wird spannend. Nur noch 5 Werktage... mM

man gar nicht weis was die Firma an Werten hat und wieviel Kohle benötigt wird?,.....

hast du auf diese Frage bitte ein plausible Antwort!,....

Danke,...

... und Watscher läuft hinterher :D

Und wir  wissen  uns nicht mehr  zu helfen  

scheint mir nicht sehr viel,....

solltest dich mal mit dem unternehmen auseinander setzen,....

Handelsblatt hat News,... Viel passiert diese Woche,...

oder sieht das einer anders?,...

EZB,.. weitere Verkäufe,.... ist ja wie im WSV bei Steinhoff,....

Doppelt  ID

was bist du ?
Doppelt ID  

uljanow: 

Die Banken wissen es und deshalb hat J. P. Den Kredit bilanziell abgeschrieben, noch Fragen?

Ich versuche jetzt mal nicht beleidigend zu werden. Du scheinst wirklich wenig bilanzielles Wissen zu haben.

Egal ob nach HGB oder im Falle JP Morgans nach IFRS können Forderungen einzelwertberichtigt werden. Dabei schreibt man sie, vereinfacht ausgedrückt für IFRS, auf den Wahrscheinlichkeitsgrad ihrer Einbringlichkeit ab. 

Wir wissen, dass die Kreditpakete der großen 9 Banken bei jeweils 500 mio Euro liegen. JP Morgan hat 140 mio auf dieses Darlehen abgeschrieben. Wie hoch ist die von JP Morgan angenommene Wahrscheinlichkeit der Einbringlichkeit ? Na ??

Genau, 72 Prozent.

Diese Posten der Einzelwertberichtigung von Forderungen eignen sich natürlich hervorragend für die Bilanzpolitik. Es wird im Zweifelsfall schwer zu bestimmen sein wie hoch welche Wahrscheinlichkeit denn nun genau ist. Man hat also gewisse Gestaltungsmöglichkeiten, je nachdem wie man es gerade braucht.

Jetzt jedoch so wie Du die nötigen Hintergründe nicht zu kennen oder sie zumindest völlig zu ignorieren und aus einem Übersetzungsfehler des Handelsblatts eine Pleite zu konstruieren ist entweder ein Ausdruck von fehlender Intelligenz oder einfach pure Provokation. Vielleicht auch beides.

www.fin24.com/Companies/Retail/...ake-several-months-20180112

Heute ohne wirkliche News 20% runter, morgen 30 rauf usw. bis der Arzt kommt...

Wenn Du lesen könntest, siehst Du vielleicht auch das Fragezeichen dahinter stehen? Die Frage war an mich gerichtet und auch beantwortet. Deine 72%-Quote setzt voraus, daß wirklich noch zum Zeitpunkt der Abschreibung die volle Summe offen war. Ob dies so ist, dürfte sich Deiner Kenntnis (sowie auch meiner) entziehen. Einzig richtig ist, daß es sich um eine Teilwertabschreibung handelt, um in den Büchern nur (realistische) Marktpreise des Rahmenkredits stehen zu haben.

Wenn Du lesen könntest, siehst Du vielleicht auch das Fragezeichen dahinter stehen?

Wir können gerne in der Sache diskutieren. Mit Beleidigungen sorgst Du jedoch nicht für ein konstruktives Diskussionsklima.

 Deine 72%-Quote setzt voraus, daß wirklich noch zum Zeitpunkt der Abschreibung die volle Summe offen war. Ob dies so ist, dürfte sich Deiner Kenntnis (sowie auch meiner) entziehen. Einzig richtig ist, daß es sich um eine Teilwertabschreibung handelt, um in den Büchern nur (realistische) Marktpreise des Rahmenkredits stehen zu haben.

Es liegt nahe, dass die 72 Prozent entsprechend unseres unvollständigen Informationsstands richtig sind. Schließlich wurden die Quartalszahlen von JP Morgan berichtet. Das Quartal endete am 31.12. Der ganze Steinhoff Trubel kochte ab dem 05.12. hoch. Vorher hat JP Morgan nichts hinsichtlich einer Einzelwertberichtigung durchsickern lassen.

So far... 

An dem "Skandal" ist nichts dran:

www.fin24.com/Markets/Equities/...-fear-steinhoff-20-20180112

Dieses Viceroy was das ganze Chaos bei Steinhoff ausgelöst hat ist ne drei Mann Bude in New York denen jemand Informationen zugespielt hat um Wiese bei Steinhoff hinauszudrängen und billig einzusteigen.

dann schau mal, was Du Uljanow geschrieben hattest...

Nach der Erklärung handelt es sich eben nicht um ein geschätztes Ausfallrisiko von 28%, sondern um die Anpassung an Marktpreise. Ansonsten wird bei zweifelhaften Forderungen eher 50% oder komplett abgeschrieben.

Ansonsten wird bei zweifelhaften Forderungen eher 50% oder komplett abgeschrieben.

IAS 39.58 ff regelt das Vorgehen bei Wertminderungen von finanziellen Vermögenswerten wie Darlehen. Der Vorgang der Wertminderung wird in der hier anzunehmenden Vermögensklasse in IAS 39.63 benannt. Danach ergibt sich der Verlust bzw. der Wertminderungsaufwand aus der Differenz zwischen dem Buchwert des Darlehens und dem Barwert der abzuzinsenden erwarteten Cashflows. 

JP Morgan hat einen Wertminderungsaufwand von 140 mio Dollar = rund 117 mio Euro erfolgswirksam verbucht. Von diesem Wert ausgehend müssten wir nun diesen Betrag mit dem zwischen Steinhoff und JP Morgan vereinbarten Zinssatz und der Restlaufzeit aufzinsen. Ich habe einen aktuellen Zinsatz von ca 2,73 Prozent (3 Prozent über dem 3m Euribor) in Erinnerung für diese Darlehen und eine Restlaufzeit bis 2025. Damit Zinsen wir 117 mio Euro x 1,0273 hoch 7 auf. Dies ergibt den ungefähren Betrag von 141,xx mio Euro.

Wir wissen aus einem der im Dezember hier behandelten Berichte, dass 9 Großbanken aus D, GB, USA, etc. Darlehen in Höhe von jeweils 500 mio Euro an Steinhoff ausgereicht haben. (Wenn Du es genau wissen möchtest, blätter zurück. Ich mache mir jetzt mal nicht die Mühe genau diese Berichte rauszukramen. 

Der Rest ist einfacher Dreisatz. Wenn wir von 500 mio Euro ca näherungsweise 141 mio Euro abschreiben, pardon, wertberichtigen, besteht die ursprüngliche Forderungen noch im Umfang von ca 72 Prozent.

Vertrau mir einfach wenn ich Dir sage, dass dies mein täglich Brot ist. Nimm es so an oder lass es. Ich werde mir mitten in der Nacht nicht noch weitere Mühen machen.

 Nach der Erklärung handelt es sich eben nicht um ein geschätztes Ausfallrisiko von 28%, sondern um die Anpassung an Marktpreise.

Siehe meine Ausführungen oben...

... und voll datt überspannte Fachgesimple ... wovon kein Normalo nen Plan hat ... wieviele Steinis und Bänker hier wohl vertreten sind  ???

Bei nordex gab es auch einen einsamen user...LIBUDA..
Der wurde komplett nach erfolglosen aufrufen zur sachlichkeit
Konsequent ignoriert....
ES HAT GEHOLFEN😎

SORRY...NICHT NORDEX....
ES WAR AURELIUS 2015/2016😥😉

Tatsächlich ist es so, dass der beabsichtigte, vorgezogene Rückkauf der gegenständlichen Anleihe die Möglichkeit schaffen würde, dass STH Beteiligungen veräussern kann. Ein üblicher covenant einer Senior Note.

Nun, für mich heisst das alles, dass, wenn guter Wille von den Vertragsparteien da ist, eine Lösung gefunden wird.

Aus meiner Sicht leiten sich aus der Meldung des HB in der das Wort Pleite erwähnt wird, für STH erhebliche Schadenersatzforderungen ab.

Dazu verweise ich auf den berühmten Prozess Kirch gegen Dt. Bank.

Man stelle sich vor ein Zulieferer liest den Artikel. Und das ist sehr gut möglich.

Danke für die sehr interessanten, konstruktiven und fachlich ansprechenden Beiträge, mehr davon!