Klöckners Kursziel € 70.- ?

Der Kursverlauf ist mehr als erfreulich wenn man bedenkt, dass in den letzten wochen zahlreiche Gewinnmitnahmen stattgefunden haben. Trotz dieser Gewinnmitnahmen konnte der Kurs konstant gute Wertsteigerungen verzeichnen. Bei gleichbleibender guter allgemeiner Entwicklung der Wirtschaft, wird die junge Dame meiner Meinung nach, das von vielen Marktkennern ausgewiesene Kursziel von € 70.-  wohl viel früher  erreichen als ursprünglich erwartet. Die zu erwartende Dividendenausschüttung wird diesem Ziel wohl zusätzlich Nachdruck verleihen.
Borntofly

also wenn du von erfreulichen kursverlauf redest meinst du wohl nicht die kloeckner aktie.

ich bin enttäuscht. vergleiche mal unsere aktie mit zb qcells ,in etwa der gleich einsturz vor 2 wochen, aber unsere aktie dümmpelt nur so vor sich hin. bin eigentlich kein daytrader- werde es mir aber wohl jetzt überlegen.

habe kaum gewinne realisiert da ich erst im juni eingestiegen bin!!.

 

die dividende wird auch ziemlich mies aussehen da die alles in kleinstfirmen aufkäufe investieren und vom shareholder value bleibt nix mehr übrig.

 

kloeckner kommt mir langsam vor wie ein tante emma laden der alles aufkauft was nicht bei 3 auf dem baum sitzt.

 

haben die nix von der dämlichen telekom oder daimler usw. gelernt.

 

nach einigen miesen jahren heisst es dann wir konzentrieren uns jetzt wieder auf unser kerngeschäft und dann werden die lädchen wieder billigst an den nächsten deppen abgestossen.

ich denke das die aktie die nächsten monate sich seitwärts bewgt und in der zwischenzeit ziehen andere zb norex locker an uns vorbei.

ich haue meine aktien bald weiter. 

 

 

nicht erfreulich sein soll, dann frage ich mich doch wirklich, welcher kursverlauf denn noch schön sein soll?!?? Ich bin Ende September eingestiegen, seitdem über 150% im Plus..
Die Daten sind gut, am 20.6. ist HV, dann wird man weitersehen.. sehe weiterhin keinen Grund, meine Anteile zu verkaufen..  

Der Trend ist voll intakt, zumal das symetrische Dreick im Kerzenchart gerade eben nach oben aufgelöst wurde. Es kommt natürlich auch auf die Qulaität der Zukäufe an und die ist in Ordnung. Im Gegenteil es hilft sogar, da mit organischem Wachtum nicht derartige Kernsteigerungsraten möglich wären. Man kauft die Firmen auch nicht auf Pump oder mit Aktien. Das ist alles sehr gesund.Ein KGV von 12 ist nicht zu teuer, da durch die Zukäufe das KGV natürlich stetig sinkt.

..entscheidend ist, vielmehr muss man die inneren Werte eines Unternehmes betrachten. was mir besonders gefällt ist das professionelle Management. Die Qualität kann man daran erkennen, wie man mit kursbeeinflussende Informationen an die Investoren weitergibt. Z.B war der Zeitpunkt ((letzten Freitag) für die Info dass man in England weiter expantiert hat, ausgezeichnet. eine halbe stunde davor kam die nachricht von s&r dass klöckner als positiv gewertet wird, was nichts anderes bedeutet dass die firmenphilosophie dem markt entspricht. in der folge kam eben die meldung der übernahme. auch hier ausgezeichnete informationspolitik. dass sich diese gute nachricht  nicht sofort 1:1 auf den kurs niedergeschlagen hat, werte ich so, dass bei klöckner langfristige investoren drinnen sind. jeder unternehmensschritt wird hier genau betrachtet und das braucht eben zeit, was ich sehr begrüße.
lg borntofly

Der Alken Fund SICAV hat seine Beteiligung an der Klöckner & Co AG (ISIN DE000KC01000/ WKN KC0100) aufgestockt.

das sollte doch möglich sein. Ich denke das ist doch das schönste Geschenk für Investoren. Da nicht ein mal eine Dividende mithalten. *lächelt*, und daraus folgend sehen wir noch diese Woche die € 60.-.
In diesem Sinne eine schöne stierige woche mit viel viel grün.
borntofly

verstehe nur bahnhof, was meinst du im verständlichen deutsch bitte?

warum soll deiner meinung nach die 60 auf dem plan stehen 

 

danke 

ps schau dir ma krones an, hatten übrigens auch gerade die hauptversammlung, da ist klöckner doch ein scherz dagegen, wollte am anfang des jahres eigentlich krones kaufen waren mir aber zu teuer, so ein mist.

ich verscherbel meine klöckner demnächst bin echt not amused 

Auch wenn die krones gegenwertig sehr gute werte macht, glaube ich nicht dass man diese beiden unternehmen vergleichen kann. der heutige kursrückgang werte ich mit anstehenden gewinnmitnahmen nach der dividendenausschüttung als normal. für mich hat dieses unternehmen eine ausgezeichnets management und das ist für meine investitionen das wichtigste kaufkriterium. im zeitalter des globalen marktverhältnisse ist es ganz ganz wichitg dass unternehmen bieternachteile die aufgrund der fehlenden lokalen ansässigkeit, naturgemäß vorhanden sind. umso richtiger finde ich die entscheidung, global am markt vertreten zu sein. dass sich diese käufe natürlich eine geringere dividende mit sich bringt ist selbstverständlich, was mich aber solange nicht stört wie der kurs und umsatz derart erfreuliche entwicklung machen. zu bemerken ist, dass die aufgekauften unternehmen keine schnellkäufe, vielmehr gesunde unternehmen mit hervorragenden umsätzen sind. zum gegenwertigen zeitpunkt würde ich klöco nicht abgeben. wenn ich ehrlich bin wäre ich sogar über eine kurzfristige korrektur nicht böse, weil ich ein kauflimit gesetzt habe. glg borntofly

geschriebenes ist ausdrücklich meine persönliche meinung und kann auf keinen fall als kauf- bzw. verkaufempfehlung verstanden werden.

naja du übertreibst wohl etwas ...

klöckner : kurs anfang des jahres ca : 34 €  aktuell: 55 €    gewinn:    61,76 %

krones :   kurs anfang des jahres ca : 120 € aktuell: 185€    gewinn:    54,17 %



also klöckner liegt um 7,59 protzent vor kranes!!! ich würdes es an deiner stelle nicht bereuen ...

ich bin mit der klöckner voll und ganz zufrieden ! eine sehr gute aktie um langfristig sein geld anzulegen und ruhig schlafen zu können.

um die zahlen etwas zu aktuallisieren klöckner liegt bei über 55 € und krones bei ca 178 €, das macht dann ca 13,5 % mehr gewinn für klöckner ...

vermehren sich wie Ameisen!
Borntofly

innerhalb eines tages sind alle gewinne die diese kriechaktie sich spärlich zusammen gespart hat über dem haufen, beim nächsten 56 hoch bin ich raus und setzte einen grossen haufen drauf.

wir werden die 45 eher sehen als die so beschworen 60 Euro, traue mich sogar hier darauf zu wetten.

und wech damit (mein tip, schön für die leute die seit dem januar dabei sind schlecht für die welche erst am juli so wie ich eingestiegen sind) 

 

 

die  60 eur. werden wir anfang juli schaffen, zum jahresende liegen wir zwischen 80-100 eur.  es gibt keinen grund für einen absturz.

nur mein tipp

auch wenn du dir einen schöneren nick aussuchen hättest können. ich denke kollege moneymo sollte doch in eine rakete wie "russoil" investieren. da kann man in ein paar tagen vervielfachen... , leider halt auch verlustseitig. ich habe mich heute von der bauer verabschiedet und bei klöckco zugekauft. ich hoffe ich habe richtig gehandelt.
borntofly

ich kann ruhig mit dir wetten,dass die KlöckCo die 60 schaffen wird,da bin ich mir mehr als sicher!

Schließlich haben wir sie alle bei 14€ gekauft und sind sowieso nur noch mit dem Gewinn investiert ...

Ich kann Klagen zum Klöckner-Kursverlauf beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Wie soll denn ein Traumchart sonst aussehen?
Die gelegentlichen, sogar die täglichen Schwankungen kann man zusätzlich zum Traden ausnutzen, wenn man Zeit und Gelegenheit hat.
Bei jeder Schwäche konnte man bisher gnadenlos zuschlagen und sollte es auch vielleicht einmal "schiefgehen" (kurzfristig betrachtet) überwiegt doch immer noch sattes Plus.
Was will man mehr?

zuerst einmal möchte ich klar stellen, das ich die aktie auch für gut halte, vorrausgesetzt man hatte sie im letzten jahr gekauft und durch stopps seine gewinne abgesichert.

ich bin leider erst zu 53,70 rein beim ersten rücksetzter vor 4 wochen, leider ging sie dann noch tiefer bis 47 und ich war der blödmann.

nun zu den fakts warum ich mich bei klöckner nach dem nächsten hoch verabschieden werde, übrigens habe ich das premiere und bei nordex ebenfalls punktgenau vorhergesagt.

die firma schafft es nicht mehr aus eigener kraft den börsenwert der durch den massiven anstieg des kursverlaufes in den letzten monaten extrem zugenommen hat, einen tatsächlichen wert entgegenzusetzten. deshalb die panikartigen zukäufe überall, die firma muss wachsen.

ob die das mit witztigen zukäufen bei den amis ala "winford tools" schaffen, halte ich für einen scherz. eine kleine klitsche mit 30 angestellten zerreisst gar nix.

der kurs ist mir zu komettenhaft gelaufen - viele aktionäre haben gestaffelte stopp-loss orders gesetzt um ihre gewinne abzufischen, würde ich ja auch machen.

beim nächsten furz vom senilen greenspan oder ein kleines beben in shanghai wird es die klöckner besonders hart treffen, da wie eine reihe von memoriesteine ein loss den anderen auslöst.

träumt weiter mit den 70 -100 euro bereich, den seht ihr dieses und nächstes jahr auch nicht. die aktie wird sich so bei 40 euro einpendeln, ist auch für ein unternehmen in der grösse und materie völlig ok. 

 

,

aber von panikartigen Unternehmenskäufen kann hier nicht gesprochen werden (da braucht man immerhin auch panikartige Verkäuferverhalten), diese unternehmenskäufe sind ein teil der langfristig geplanten unternehmensplanes. wurde bereits noch vor jahreswechsel angekündigt. ich bin sogar der meinung, dass man, vor allem im asiatischen bereich, schneller durch gezielte unternehmenskäufe fuß greifen hätte sollen und auch können.  ich binsehr zuversichtlich hier noch sehr gute zahlen zu sehen. glg borntofly

Tach erstmal, bin ja neu hier. Also ich habe Klöckner auch schon eine "Ewigkeit" und kann diesbezüglich auch nicht klagen. Aber den weiteren Verlauf sollte man schon im Auge behalten, bzw. absichern. Was ich aber gar nicht mehr hören kann ist das:... Wir haben die Aktie ja schon seit 14Euro, wir haben alles richtig gemacht... Darin sult sich ein gewisser M.F. doch heute noch und das fast jeden Tag mit dem gleichen Spruch. Bin schon froh, dass ich die damals im WO entdeckt habe! Von seinen letzten drei Werten, die er erst wärmstens empfohlen - und dann einfach mal so rausgeschläudert hatte, kein Wort. Über Niederlagen (extreme) redet man ja nicht gerne.. Ja, ich war auch mal so blöd, auf die Hotmail reinzufallen. Aller Anfang ist halt schwer und zweifelgross. Gottesdänkli springe ich aber nicht jedem empfohlen Teil blindlinks und rechts hinterher. Es geht einfach nicht ohne Selbstrecherche. Aber ich denke, die meisten wissen das sowieso hier. Wer die letzten Tage mit diesen Looserwerten richtig gezockt hatte (und das nicht wenige), konnte wenigsten einen Teil wieder gutmachen. Hoffe ich jedenfalls! Ansonsten glaube ich schon, dass man mit Klöckner noch richtig auf Kurs ist - auch bei einem Rücksetzer -, jedoch sollte man sich wie erwähnt, lieber absichern. Gerade weil sie schon so gut gelaufen ist. Wie sagt man so schön: keine Empfehlung, nur meine Meinung.

viel Erfolg
mfg

Das war ironisch gemeint. Eine Anspielung darauf das Frick in jedem Börsenbrief einmal erwähnen muß das er die Klöckner bei 14€ empfohlen hat. Es quillt einem quasi schon zu sen Ohren raus.

Gut, es war auch die einzige Aktie die er in den letzten 12 Monaten gefunden hat die ohne künstliches Pushen tatsächlich gestiegen ist. Das kann man dann natürlich nicht oft genug erwähnen.

Argon, jetzt wenn ich es nochmal lese... allet klar.

Nice WE
mfg

Und was war da nochmal mit 60 eu? ;)

Habe mir ein paar ins Depot gelegt zu 61,50 bis zum Jahresende.

Hier kann man ruhige 25% mitnehmen.

Hatte verschlafen. Und anstatt für 63.50€ zu verkaufen oder 63€ sp wie ich es vorhatte, habe ich jetzt zu 62.05€ verkauft >:I

Denke der Kurs wird nochmal auf ca. 60€ fallen und ich kaufe nach....Naja selbst schuld..

KLÖCKNER & CO - Das sieht weiterhin gut aus

Kurz-Kommentierung: Die KLÖCKNER & CO Aktie befindet sich seit einem Tief bei 13,87 Euro vom 15.07.2007 in einer stetigen Aufwärtsbewegung. Innerhalb dieser Bewegung konnte die Aktie vor wenigen Tagen ihr letztes Verlaufshoch bei 56,77 Euro nach oben durchschreiten und ein neues Allzeithoch bei 63,50 Euro erzielen.

Aufgrund einer schwachen Performance am gestrigen Tag, macht die Aktie jedoch Anstalten, das Ausbruchsniveau bei 56,77 Euro noch einmal testen zu wollen. Wird dieser Ausbruchsevel erfolgreich verteidigt, ergibt sich über dem aktuellen Hoch bei 63,50 Euro ein nächstes Kursziel von 70,00 Euro.  

ganz eindeutig nächstes kursziel VORLÄUFIG - 70 € - wobei ich denke dass wir dieses jahr mit sicherheit die 80 € erreichen werden ...

Der Meinung bin ich und wäre super für mich

JK98 und Kollege Krakii haben hier ein Kursziel für das Jahr 2007 angegeben. Leider muss ich dieser Aussage widersprechen. Schon allein aus charttechnischen Gründen ist ein Ziel von € 80 nicht real. Über die Prognose die das Unternehmen selbst abgibt möchte ich gar nicht sprechen.
Es tut mir für alle die an dem Kursziel von € 80.- festhalten wirklich leid, das sagen zu müssen: Aber Anfang Dez 2007 werden wir dreistellig sein!! Genauer gesagt zwischen 102 und 107 Euro.

Das gasagte ist keine Kauf bzw. Verkaufsempfehlung, vielmehr meine persöliche Meinung
Schönen Abend noch
borntofly

Falls das so sein sollte, habe ich gern unrecht! Also dann lass ich mich mal überraschen, vielleicht sollten wir nochmal Anfang Dez. sprechen borntofly.

Schönen Abend

Good Luck

klöcko die rakete :))
65,75 € heute morgen! :)

Juten Morgen,

super start in den Tag!  hoffentlich bleibst so......

viel Glück uns allen

eigentlich kaum zu glauben wie groß das potenzial der klöckner ist ...

ich hab noch vor paar monaten im forum darüber spekuliert ob die klöckner die 35 € erreichen wird und jetzt schauen wir schon auf die 70 € (kurzfristig) ... oder sogar 100 €(mittelfristig)... echt eine super investition ...

Allianz Global ,JP.Morgan,Teachers Association etc und Klöckner kauft zu anders als Thyssen,die das ständig widerrufen!ist natürlich auch ziemlich schnell gestiegen

Nach Erfüllung der erforderlichen Voraussetzungen, insbesondere die Erteilung der Freigabe durch die EU-Kommission, übernimmt die Salzgitter AG  zum 5. Juli 2007 weitere 78 Prozent der Klöckner-Werke AG Aktien und hält zusammen mit der zuvor erworbenen 5-prozentigen Beteiligung nunmehr 83 Prozent des Grundkapitals.Vom gleichen Datum an werden die Gesellschaften des Klöckner-Werke-Konzerns in die Abschlüsse der Salzgitter AG einbezogen. Die Klöckner-Werke AG soll den Kern des neuen Unternehmensbereichs "Technologie" bilden, der neben den bisherigen Konzerndivisionen Stahl, Röhren, Handel und Dienstleistungen etabliert wird.

Für die restlichen, im Streubesitz befindlichen Aktien wurde bereits am 30. April 2007 ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot in Höhe von 15 Euro in bar pro Stückaktie (entsprechend einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von EUR 5,12) an die Aktionäre der Klöckner-Werke AG abgegeben. Die Frist zur Annahme dieses Angebots läuft bis Montag, den 9. Juli 2007, 24:00 Uhr  www.financial.de/newsroom/fn.php?rubrik=news_d&ID=108384

.....Der Stahlhändler will laut Presseberichten seine Marktmacht durch weitere
Zukäufe stärken. Vorstandschef Thomas Ludwig sagte in der 'Börsen-Zeitung', dass
auch die Handelsabteilungen der beiden großen europäischen Stahlhersteller
ArcelorMittal und ThyssenKrupp ein Ziel sein könnten. Einem Händler zufolge
könnte eine Übernahme der Handelssparten durchaus sinnvoll sein, da Klöckner &
Co effizienter als die Stahlunternehmen arbeite und doppelt so hohe Margen
erziele. 'Bei einem guten Preis könnten ArcelorMittal und ThyssenKrupp durchaus
zum Verkauf bereit sein', sagte der Börsianer.Auch ein Analyst begründete den Kursanstieg mit den Äußerungen des
KlöCo-Vorstandsvorsitzenden zu weiteren Akquisitionen. Darüber hinaus wirkten
die zuletzt veröffentlichten starken Auftragseingänge aus den Bereichen
Maschinenbau und Bauindustrie noch nach. Ebenso profitiere der Stahlhändler
weiter von der guten Konjunktur und weise bei Umsatz und Ergebnis ein
mengenmäßiges Wachstum auf, das durchaus Übernahmen erlaube./la/gl DPA/AFX

 
 Klöckner & Co AG Namens-Aktien...  AKTUELL: 62,86  DIFF: +0,03      
 

Intraday Klöckner &..  


   
Klöckner & Co begibt Wandelanleihe - Emissionsvolumen bis zu 350 Mio Euro  
18.07.07 / 08:29 dpa-AFX (19 mal gelesen)

DUISBURG (dpa-AFX) - Der Stahl- und Metallhändler Klöckner & Co (KlöCo)  will für die Finanzierung des weiteren Wachstums eine vorrangige, unbesicherte Wandelanleihe begeben. Das Emissionsvolumen könne bis zu 350 Millionen Euro betragen, teilte das im MDAX notierte Unternehmen am Mittwoch in Duisburg mit. Die Laufzeit der Anleihe betrage fünf Jahre.

Die Anleihe werde ausschließlich institutionellen Investoren außerhalb der USA zum Kauf angeboten. Sie sei in existierende oder neue Aktien von KlöCo wandelbar. Der Kupon werde zwischen ein und zwei Prozent pro Jahr liegen und im Rahmen eines Bookbuilding-Prozesses ermittelt, dessen Durchführung für heute geplant sei.

Das Emissionsvolumen betrage zunächst 300 Millionen Euro. Das Volumen könne aber um bis zu 25 Millionen Euro erhöht werden, hieß es. Zusätzlich gebe es eine Mehrzuteilungs-Option von bis zu 25 Millionen Euro. Der Erlös solle für allgemeine Unternehmenszwecke und für die geplanten Zukäufe genutzt werden./sb/she  

Das kann ich dir schon sagen...  Klöckco ist die Luft ausgegangen beim vielen wirren Firmen Zukauf. Das Dillema von KlöCo... die Firma muss wachsen damit Sie dem Aktienwert einen bestimmten "Wert" entgegenstellen kann und muss. Das heisst das jetzt die Amis am Zuge sind, schön dumm von KlöckCo wo man doch weiss was für skruppellose Investoren über dem Teich wohnen. Im schlimmsten Falle könnten die wie schon so oft irgendwann mal eine Zerschlagung der Firma fordern und sich dann die Häppchen rausfischen. Leider ist es so gekommen wie ich es schon vor einiger zeit vorher gesagt hatte liebe Leute, wer jeden kleinen Laden um die Ecke kauft hat bald kein Geld mehr für echte Investitionen. Hoffe das es sich bald einpendelt. Aber auf Dauer werde ich meine 3000 Stück weiter hauen.

 

18.07.07 / 13:13

Klöckner & Co kaufen

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Gordon Schönell, Analyst vom Bankhaus Lampe, empfiehlt die Aktie von Klöckner & Co (ISIN DE000KC01000/ WKN KC0100) nach wie vor zu kaufen. Klöckner & Co habe am heutigen Morgen bekannt gegeben, dass die Gesellschaft eine Wandelanleihe mit einer Laufzeit von fünf Jahren begeben werde. Die Anleihe werde am 27. Juli zu 100% des Nennwertes emittiert. Der Kupon werde zwischen 1,00% und 2,00% p.a. liegen und im Rahmen eines Bookbuilding-Prozesses ermittelt. Die Anleihe könne in den ersten drei Jahren nicht vorzeitig gekündigt werden. Das Emissionsvolumen betrage zunächst 300 Mio. EUR, wobei das Volumen um bis zu 25 Mio. EUR erhöht werden könne. Des Weiteren habe Klöckner & Co gemeinsam mit den Bookrunnern eine Greenshoe-Option von bis zu 25 Mio. EUR. Insgesamt habe die Analysten die Meldung überrascht, auch wenn sich die Gesellschaft auf der Hauptversammlung am 20.06.2007 eine entsprechende Genehmigung eingeholt habe. Die Gesellschaft beabsichtige, die Mittel für "allgemeine Unternehmenszwecke" sowie zur Fortführung der dargelegten externen Wachstumsstrategie zu nutzen. Auf Nachfrage bei der Gesellschaft habe Klöckner & Co ausgeführt, dass mit allgemeinen Unternehmenszwecken u.a. Investitionen in Maschinen gemeint seien. Zudem würden weitere finanzielle Mittel benötigt, um die restlichen für das laufende Geschäftsjahr geplanten Übernahmen zu finanzieren. Die Gesellschaft werde angabegemäß ihrem Kurs treu bleiben und vornehmlich kleinere Gesellschaften akquirieren. Eine größere Akquisition stehe angabegemäß nicht bevor. Die Aktie der Gesellschaft starte am Morgen mit einem Minus von fast 6% in den Handel. Ein Grund dafür könnte sein, dass Investoren eine zu starke Verwässerung ihrer Anteile befürchten würden. Nachdem der Kurs der Aktie von Klöckner & Co ihr erstes Kursziel von Ende Mai mit 60 EUR schnell erreicht hatte, stufen die Analysten vom Bankhaus Lampe den Wert angesichts der ihrer Meinung nach unverändert guten Wachstumsaussichten weiterhin mit dem Anlageurteil "kaufen" ein und erhöhen ihr Kursziel auf 66 EUR. Sie sähen das aktuelle Marktumfeld als eine interessante Einstiegsmöglichkeit in eine ihres Erachtens unverändert intakte Wachstumsstory. (Analyse vom 18.07.2007) (18.07.2007/ac/a/d)
 

Die Klöckner&Co AG hat den Wandlungspreis einer vorrangigen, unbesicherten Wandelanleihe auf 80,75 EUR festgesetzt.  Die Laufzeit der Anleihe betrage fünf Jahre.

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heisst das, dass klöcko glaubt ,die aktie wird bestimmt in 5 jahre bei 81 euro liegen?? warum stürzte dann der kurs gestern so ein? und warum geht der nordex kurs bei gleichen szenario um 9 % hoch?

wer kennt sich damit aus?

danke für infos 

... man zu Kursen bei ca. 38,50 bei Klöckner einsteigen??

ich würde den kommenden crash im nächsten monat noch abwarten und dann bei 15 euro einsteigen, das mache ich auch so.

das musst du schon selbst entscheiden wenn du einsteigst sicher wenigstens mit stopkursen im system ab oder sei immer wachsam. klöckner ist jetzt wieder richtig günstig bewertet mit kgv um die 10 aber die suprime krise könnte klöckner das geschäft in amerika verderben. warte hier auch nur noch auf den richtigen zeitpunkt.

14:00
Kauf Klöckner & co (kco), letzter 36,88 - 7,8%

letzten Monat noch von 66 Euro gerutscht, eine Konsiliderung
von nunmehr 30 Euro...wer hätte das gedacht..ist schon wahnsinn,
was an den Märkten z.Zt los ist..

fundamental gut, dazu günstig....Tradingstop 35, bleibt auf Wochensicht
drinn, will hier auch nicht traden, eine relativ gemütliche Position..

gepusht die letzten Monate.

Daher Rückgang stärker als bei vergleichbaren anderen.

Würde erstmal mit Einstieg warten, zumindest bis Amerika sich beruhigt hat.

Der Kurs sieht ja inzwischen fast aus wie der von StarEnergy oder Stargold Mines ;)

Hat man bis 66€ einen Kursgewinn aufgebaut, so wäre die Wahrscheinlichkeit hoch das man den, in der Hoffnung es geht von jetzt an wieder hoch, genauso schnell wieder verspielt hat. Gerade bei dieser Aktie die scheinbar nur den Weg nach oben kannte.

Es sagt sich immer schön mit dem Stop Loss von 10%, aber genauso kann man diesen Rücksetzer auch als einen Neueinsteig sehen. Wieso sollte man also bei 10% mit Verlust verkaufen wenn andere zu dem Punkt wieder nachkaufen? Auch wenn damit das Stop Loss Limit erreicht wäre?

Ich habe sie zum Glück nicht, aber dieses Problem dafür bei anderen Aktien. Nur bei der hier ist das noch etwas drastischer da es kaum eine andere Aktie gab die so schön linear nach oben ging und danach gleich so dermaßen steil abgestürzt ist.

Der SL soll dich davor schützen unnötig hohe Verluste einzufahren. Dein Gedanke, bei einem Rücksetzer von -10% eher nachzukaufen als zu verkaufen ist im ersten Moment ja nicht verkehrt. Wer sagt dir aber, daß dieser Rücksetzer sich nicht noch weiter vortzsetzt. Ich denke es ist sehr wichtig einzusehen, daß du niemals den genauen Umkehrpunkt erwischen kannst. Sollte dieser zufälliger Weise einmal wirklich bei -10% liegen, was solls. Dafür hast du dich bei vielen anderen gut geschützt. Ausserdem sind Abschäge von -10% bei M/T/DAX Aktien auch nicht gerade wneig und haben meist schon einen trifftigen Grund. Du könntest dich also erstmal per SL rauskaufen lassen und dann beobachten wo die Reise weiter hin geht. Erledigen sich die Gründe für diesen Abschlag kannste ja wieder einsteigen. Natürlich dann nicht mehr so günstig. Aber Sicherheit kostet halt immer Geld. Ich bin zwar noch relativer Börsenneuling aber habe ich mir von Anfang an auf die Fahne geschrieben nicht schlauer als der Markt sein zu wollen. Sprich perfekte Ein- und Ausstiegskurse sind für mich kein Masstab da Illusion.

Derzeit würde ich KlöCo in jedem Fall weiter auf der Watchlist lassen und darauf warten, bis der Kurs wieder angesprungen ist.  Jetzt zu kaufen halte ich für zu riskant. Wer weiss welche Fonds noch große KlöCo Bestände auf der Sell Liste stehen haben sollte uns diese Made in USA Kriese weiter beuteln.

Hast du evtl. schonmal darüber nachgedacht mit einem Stop Buy reinzugehen? Z.B. bei einem Kurs um die 40.  

Du hast dich also bei -10% rausgekauft und wartest ab wohin die Reise geht.

Und da fängt das Problem an. Ab wann bist du der Meinung das es wieder aufwärts geht?

Ein trügerisches Signal hätte man bei der Klöckner z.B. Anfang August haben können. Es ging steil bergab bis 53€, der Tiefpunkt war scheinbar erreicht. Die Aktie hat sich wieder auf 56€ erholt. Das hätte eigentlich ein optimaler Kaufzeitpunkt sein können. Wars aber nicht, es ging nochmal bergab. Der nächste Zeitpunkt wäre dann 47€ gewesen, war aber auch nichts.

Du hättest also mehrmals hintereinander 10% verloren, eher mehr weil du sie nicht unbedingt genau bei -10% verkauft bekommen hast. Also hast du schnell sagen wir 30% Verlust und mehr zusammen weil du mehrmals falsch eingestiegen bist.

Wartest du dagegen zu lange mit dem Kaufen ist die halbe Rally schon wieder vorbei und die Chance groß den nächsten Crash gleich wieder mitzunehmen. Wenn du immer wartest bis du bei -10% bist mußt du vorher logischerweise bei -10% eingestiegen sein um nachher im Gewinn zu sein.

Auch interessant ist z.B. der Kurs Anfang Juni, da war sie bei knapp über 55%, dann gings fast genau um 10% auf 49,5 oder so runter. So daß man gerade ausgestoppt wurde. Und genau dann gings wieder hoch, so daß jeder der hier ausgestoppt wurde ziemlich sicher nicht sofort wieder neu eingestiegen ist sondern vermutlich lieber gewartet hat. Hier wärs also richtig gewesen nichts zu tun.

Man kann natürlich sagen man wechselt zu einer anderen Aktie wenn man ausgestoppt wirde. Aber wer sagt denn das hier nicht gerade jemand anders genau das gleiche denkt. Bei der Klöckner hätte jeder Tag der letzten 3 Monate aus irgendeinem Grund ein perfekter Einstiegskurs sein können. Entweder per Trend Following Strategie oder Trend Umkehr oder aus sonst einem Grund.

Im Moment würde ich persönlich bei der Klöckner nicht investieren, gibt andere Aktien wo ich mehr Vertrauen hätte das sie langfristig steigen.

Ich geb dir völlig Recht Derzeit würde ich bei KlöCo auch nicht mehr investieren. Die letzte KlöCo Rally wird vorraussichtlich nicht mehr so schnell wiederholt werden.

Auch gebe ich dir Recht, daß man wenn du immer genau nach -10% verkaufst im schlimmsten Fall mehrmals hintereinander -10% Verlust machst. Jetzt nimm aber mal an du  bist mit einer meiner Meinung nach konservativen Momentum Strategie so irgendwann Anfang diesen Jahres bei KlöCo rein und hast immer schön SL nachgezogen wenn wieder +10% erreicht waren. In dem Fall hätte man sich max. Feb-März ausgestoppt und dann nochmal Juni-Juli. Alles in allem hättest du aber sicher min. +30% Performance gehabt. Entweder von Jan-März oder von April bis Juni. Je nachdem wann du eingestiegen bist. 

Nebenbei bemerkt sind diese ominösen 10% SL ja auch nur ein sehr relativer Richtwert. Man sollte sich schon genau ansehen ob 10% Sinn machen. Bei Rohstoffaktien, uran etc. sind 10% in ein paar Tagen nix. Bei einer Allianz wiederum sind 10% in ein paar Tagen sicher ne ganze Menge und mit trifftigen Gründen hinterlegt. Auch spielt der persönliche Geschmack, wieviel bin ich bereit zu riskieren, eine Rolle. Ausserdem kann man das mit den SL ja noch mehr relativieren. z.B. wenn du einfach dein Geld langfristig investierst. Dann brauchst du dich über irgendwelche Zwischenkorrekturen oder sonstiges nicht zu kümmern. Je kurzfristiger zu tradest desto eher und desto konsequenter würde ich mit SL in beide Richtungen arbeiten. Sonst macht man sich ganz schnell arm.

Versuch nicht den genauen Umkehrpunkt zu erwischen.  Es ein denn du bist absoluter Chartprofi und verdienst hauptberuflich dein Geld an der Börse.

Aber wie schon gesagt bin ich selber noch grün hinter den Börsen Ohren. Wenn dich das mit den SL also noch mehr interessiert gibt es bestimmt in diesen Foren viele die mehr dazu sagen können.  

wie schlecht die klöckner aktie derzeit von allen marktteilnehmern eingeschätzt wird, sahst du am letzten freitag.
alle, wirklich alle kurse stiegen nur die klöcko verlor tierisch und das obwohl sie noch ganz stolz vermerkten... he wir haben noch eine klitsche in bulgarien gekauft...
früher hat das ausgereicht um (durch die gekauften analysten) ein kursfeuerwerk zu entfachen.
die aktie wurde masslos von einer art hysterie hochgepusht, jeder wollte unbedingt auch an den gewinnen teilhaben, ich auch, bin bei 61 rein und leider erst viel zu spät raus, bei "sl 40"  ich glaube echt gesagt nicht, das sie nochmal so einen steilen anstieg hinlegt, dagegen sprechen zuviele faktoren, die wandelanleihe vertrieb viele schlauere aktionäre (wie mich), die zahlen sind unter aller sau, kein organisches wachstum mehr, probleme auf der ganzen linie durch nachlassende bautätigkeiten, da wahrscheinlich weltweite konjunturelle abkühlung,aktienrückstellprogramme für die "super führungskräfte"  usw.

lege dein geld besser wo anders an, die aktie geht noch mindestens auf 30 wenn nicht sogar auf 22 euro zurück.

ich steige nicht mehr ein und gib keinen pfenning mehr auf das blöde gelabbere von bankhaus lampe usw.

Seit dem Hoch Mitte Juli von 68,75 Euro verliert die Aktie schlagartig 43%. Zugegeben die letzten Zahlen waren nicht so dolle aber dieser Absturz war nicht gerechtfertigt. Mit einem geschätzten KGV von unter 10 für 2007 ist Klöckner in jedem Fall günstig bewertet. Ich glaube trotzdem nicht das die Aktie die 68€ dieses Jahr nochmal wieder sieht. Wer hier jetzt einsteigen will könnte meiner Meinung nach eine kleine Trading Posi Bereich von unter 36€ kaufen und mit einem engen Stop absichern. Alles andere wäre bei dem Marktumfeld ziemlich riskant.

News:
Weniger gut wurden die Zahlen des Stahlkonzerns Klöckner & Co aufgenommen: Aufgrund der Tilgung einer Hochzinsanleihe und einer damit verbundenen Einmalbelastung in Höhe von 38 Mio. Euro werde das Unternehmen das Vorjahresergebnis von 235 Mio. Euro voraussichtlich nicht erreichen, teilte der Konzern mit. Die Titel erhielten die Rote Laterne im MDax.
www.ftd.de/boersen_maerkte/marktberichte/...25F6Co/239471.html

Wohl ein böser Fehler, oder ?

L&S  RT : 41,08 eu

dass jetzt überall Tageshoch 139,xx drinsteht...

na ja ...evtl. in 24 Monaten mal !

;-)

und jetzt eine schnelle rallye nach norden. klöckner ist einer der werte, die bei der nächsten korrektur wieder stark absacken werden. die starken kursschwankungen der letzten tage könnten ein zeichen für kursmanipulation sein, ich wäre hier in jedem fall vorsichtig. auch die plötlichen negativ news (vor 2 monaten war angeblich noch alles super) sind kein gutes zeichen...

Sehr geehrte InvestorInnen! Leider muss ich immer wieder feststellen, dass hier Personen, die selbst bekannt gegeben haben, dass sie nicht mehr in Klöco investiert sind, bewusst schlechte Stimmung verbreiten. Wenn einer dieser Anleger, schreibt dass er bei über 60 Euro gekauft und bei 40 rausgegangen ist, dann tut es mir für diesen Investor wirklich leid. Dennoch muss man hier sagen, dass hier nicht die Anlage falsch war, vielmehr war der Zeitpunkt der Insvestition falsch. Besser wäre doch gewesen er hätte um 40 ge- und um 60 verkauft. Ich mache diesen Investor nicht aus schadefreude darauf aufmerksam, sonder vielmehr weil er die empfehlung gab, jetzt nicht auf dieses investment zu setzen. wahrscheinlich sollte man nach diesem Anleger, wieder zuwarten bis sie auf 60 ist, um dann wieder zu kaufen!?!?. Ich möchte hier nicht den falschen eindruck erwecken, dass ich stur investiert war. nein ich bin rechtzeitig rausgegangen. nicht weil ich dem unternehmen klöco kein vertrauen mehr schenkte, sondern vielmehr weil die gesamtbörsenlage dementsprechend nachgelassen hat. hätte die anktie denn in diesem börsenumfeld denn wirklich seinen kurs halten oder gar steigen sollen????
ich bin nach wie vor der meinung dass diese anlage eine gute anlage ist. deshalb bin ich wieder investiert.ich denke auch, dass die vorzeitige (freiwillige) rückzahlung der anleihe,in der derzeitigen zinsituation eine richtigeist. wenn geld vorhanden ist, ist es nun mal besser teure zinsen für kredite abzustreifen. leider sehen invstoren nur allzu oft eine einzige kennzahl, nämlich den gewinn. ich bin froh dass dieses unternehmen mittel- und langfristig so solide handelt. dementsprechend sehe ich auch meine investition.
dies hier ist meine persönlich meinung und weder eine kauf- noch eine verkaufsempfehlung. lg borntofly

Größenwahn oder tolle Strategie ???


07.09.2007 16:20
DJ INTERVIEW/KlöCo: Langfristig auch Zukäufe in Russland und Asien
Von Jan Hromadko
Dow Jones Newswires
FRANKFURT (Dow Jones)--Der Stahl- und Werkstoffhändler Klöckner&Co (Nachrichten/Aktienkurs) (KlöCo) kann sich langfristig eine Expansion auch nach Russland und Asien vorstellen. Dies sagte der Vorstandsvorsitzende Thomas Ludwig am Rande einer Dow-Jones-Stahlkonferenz in Frankfurt. "Russland, China und Indien sind langfristig für uns interessante Märkte, um die wir uns kümmern", sagte er in einem Interview mit Dow Jones Newswires. "Wenn wir dort Akquisitions- und Expansionsmöglichkeiten sehen, werden wir sie auch angehen."

hier gehts weiter...

www.finanznachrichten.de/...ichten-2007-09/artikel-8977531.asp


Stefan64

geneigter "investor" .
stimmungsmacher, das wäre schön denn dann würde niemand mehr hier sein geld verbrennen.ich habe bereits ausführlich dargestellt warum ich klöcko für eine von den banken gepushte luftnummer halte.
hier nochmal ein paar fakts.
ich hatte kontakt zu klöcko aufgenommen um zu erfahren warum die kurse so massiv fallen. unisono bekam ich immer die antwort von fr nickolaus "sie wissen es nicht und überhaupt es gäbe keine neuen nachrichtendie das rechtfertigen blabla."

gestern, (18 tage nach eigentlicher veröffentlichungspflicht) kam dann die meldung das sich mehrere fonds kurz vor bekanntgabe der schlechten zahlen massenweise von ihren  klöcko aktien getrennt hatten(komisch die haben es wohl schon gewusst???), der kurs fiel darauf um fast 10 euro, dann kamen auch noch die miesen q 2 zahlen(es waren eigentlich gute erwartet worden nach dem gerede auf der HV), der kurs fiel weiter bis auf fast 37 euro!!!.
1) werfe ich klöcko vor die investoren bewusst zu spät informiert zu haben(s.o) und immer noch einen auf gut wetterstimmung zu machen....kaufen wir halt noch eine klitsche in usbekistan.
2) HABEN SICH SO GUT WIE ALLE ANDEREN WERTE FAST VÖLLIG VON IHREN TIEFSTÄNDEN ERHOLT LOOK AT NORDEX, look at klöcko
3) ist keine Aktie so weit gefallen wie klöckner-45 % ander im durchschnitt 15%.
4) kannst du noch lange warten bis sie durch eine massenhysterie getragen, ui ich will auch noch schnell was gewinnen wieder auf die 60 euro kommt.
und
5) ist es mir echt sch..egal ob du diese aktie kaufst, es gibt immer welche die glauben -wenns so weit runter geht muss es auch wieder hoch gehen-, hihi..
seh mit an, wie sie auf unter 30 fällt!

ps selbst dann kaufe ich die nicht mehr.

Sehr geehrter Nichtinvestor! Schon merkwürdig, dass Sie obwohl Sie nach eigenen Angaben nicht in die Klöco investiert sind und es nach eigenen Angaben auch nie wieder tun würden, sich so viel Zeit nehmen die und andere Anlagen schlecht zu reden??? Ich wünsche Ihnen viel Glück, dass Sie bald andere Foren finden, an denen Sie wirksam werden können.
Mit freundlichen Grüßen Borntofly  

... welchen Aktien man (noch) am meisten vertraut. Wenn man den Kurs und Umsatz betrachtet, scheint Klöco durchaus dabei zu sein.
Allen Investierten viel Glück!!!

erklären, wieso der Titel dermaßen volatil ist? thx

gibt es dafür nicht smashtime, aber ein paar "Faktoren":
- fast eine Kursvervierfachung innerhalb eines jahres
- diverse Pusherbriefchen (nicht zuletzt Frick) die mit "im Boot sitzen"
- häufige Unternehmensmeldungen, wobei die positiven Meldungen deutlich herausgeputzt werden und die negativen nur mal so als "Fußnote" erscheinen

man gehalten hat ;-) immer diese ungeduld.