Wirecard 2014 - 2025

Hallo.

Die Verluste aus dem Aktienhandel können sie steuerlich geltend machen. Allerdings nur mit Gewinnen aus ebenfalls dem Handel mit Aktien. Relevant sind nur realisierte Verluste bzw. Gewinne.

Innerhalb einer Bank erfolgen diese Verrechnungen automatisch. Sie müssen sich um nichts kümmern. Sollte sich das nicht in einem Jahr ausgleichen - die Verluste werden automatisch in die Folgejahre übernommen.

Möchten sie die Verluste mit Gewinnen bei einer anderen Bank automatisch verrechnen lassen, müssen sie sich von der einen Bank eine sogenannte Verlustbescheinigung und diese der anderen Bank vorlegen. Mehr Bedarf es nicht.

Und darüberhinaus verbleibt ihnen ja immer noch die Möglichkeit, in ihrer Einkommensteuererklärung bei Kapitalerträgen die Gewinne und Verluste gegenzurechnen. Natürlich nicht doppelt.

Ich hoffe alles gut erklärt zu haben.

"Die 150 Mio. Kredit hat er sicher nicht auf den Kopf gehauen. Dazu hatte er ein Jahresgehalt von ca. 2 Mio Euro plus Boni. "

Da wär ich mir jetzt nicht so sicher...

Das hat aber mit Wirecard nichts zu tun.

So steht es eindeutig in den directors-dealings-Mitteilungen, z.B. in dieser:
https://www.ariva.de/news/...ors-dealings-wirecard-ag-deutsch-8527837

Es ist so wie oben in #163227 schon erklärt worden ist:
Braun hatte offenbar als Privatperson einen Kredit bei der Dt. Bank in Höhe von 150 Mio. Euro und hatte dafür als Sicherheit seine Wirecard-Aktien hinterlegt. Von seinen Wirecard-Aktien wurden nun von der DB - nachdem die Margin nach unten gerissen wurde - jetzt automatisch Aktien in Höhe von circa 155 Mio Euro verkauft, so dass der Kredit von Braun zurückgezahlt werden kann.

Braun konnte dagegen nichts mehr machen und mußte dies einfach so geschehen lassen. Er hatte dabei jetzt sogar noch Glück, daß ihm ein ordentlicher Rest seiner Wirecard-Aktien verblieben ist. Denn es hätte für ihn bei noch sehr viel tieferen Verkaufskursen auch mit einem Anteil von 0,0% an Wirecard und zusätzlichen Restschulden an die DB enden können.

sodann die kommenden Jahre keine Steuern auf Aktiengewinne zahlen zu müssen, trotzdem hätte ich wie viele andere lieber Gewinne mit WDI realisiert und Steuern gezahlt.

Sollte der Kurs jetzt noch auf 50,00 € hoch gehen werde ich mich wahrscheinlich schwarz ärgern bei rd. 17,00 € verkauft zu haben, dann ist es nunmal so, es kann auch passieren dass ich froh sein werde verkauft zu haben.  

hat die 150 Millionen benutzt, um werthaltig woanders zu investieren. Er wusste ja, dass die Wirecard Beteiligung im Prinzip nichts wert ist.

www.rappler.com/business/...ys-victim-frame-up-identity-theft

Die vielleicht falschen Bankmitarbeiter haben sich bei Tolentino im Büro getroffen?

Nehmen wir theoretisch mal an, Wirecard wird von jetzt auf gleich insolvent. Die Leerverkäufer können dann wohl keine Aktien mehr zurückkaufen und diese damit dann auch nicht mehr an die Verleiher zurückgeben. Wahrscheinlich schulden Sie dem Verleiher dann aber trotzdem einen vereinbarten Geldbetrag. Könnte also dann doch auch noch böse enden für die Leerverkäufer. Kennt sich jemand mit diesem Sachverhalt genauer aus?

Wären die Leerverkäufer also sehr bald gezwungen, ihre Aktien noch vor einer möglichen Insolvenz zurückzukaufen? Dies könnte sie dann doch kurzfristig in Zugzwang setzen, die fast 15 % leerverkauften Aktien an der Börse jetzt wieder zu kaufen. Ķönnte also zu bald steigenden Kursen führen, wenn sie damit rechnen würden, daß die Banken die in Frage stehenden Kreditlinien bald kündigen könnten und damit eventuell Insolvenzgefahr bestehen würde.

Oder sehe ich etwas falsch? Bitte nur um kompetente Antworten.

Wenn Wirecard Konkurs geht und es die Aktien nicht mehr gibt, dann haben die LV maximalen Gewinn, denn sie sind dann von allen Pflichten entbunden und müssen nichts zurück geben.

Das heißt die LV wünschen sich gerade nichts anderes, für sie wäre eine Insolvenz wahrscheinlich ein 6er im Lotto.

Außer die haben andere Absichten aber wer weiß das schon.

Vermutlich haben sie es richtig gemacht. Selbst wenn es auch noch Mal paar Euro rauf geht. 50 € wird man nur wieder sehen. Und es gibt realistisch kein Szenario, wie die wirecard überleben kann. Sie wird einfach nur noch geschlachtet derzeit und solange halten die Banken noch still.

Es gibt neben dem wie auch keinen Grund WARUM die wirecard unbedingt überleben müsse. Sie bietet nichts an, an als Kunde nicht sofort auch woanders bekommt. Und sie hat diese leicht ersetzbare Dienstleistung auch noch geschäftlich äußerst schlecht umgesetzt und konnte in den letzten 10 Jahren keinerlei Gewinne erzielen.

Und das sind auch die beiden entscheidendsten Punkte, warum es von meiner Seite irgendwelche Interessenten mit viel Geld und Nerven geben wird, dieser Firma irgendwie zu retten.

Also haben sie zumindest hintenraus alles richtig gemacht. Und vorneraus war es nicht ihr Fehler - den NIEMANDEM war klar, dass es sich um eine auf Betrug aufgebaute Firma war. Mit größeren Schwankungen war zu rechnen bei gleichzeitig guten Zukunftsaussichten. Das wirklich alles nur heiße Luft war, könnte man nicht kommen sehen.

Die LV leihen sich die Aktien für einen längeren Zeitraum. Und solange der Kurs unten bleibt sind sie auch nicht in Zugzwang. Erst wenn sich der Markt nicht so entwickelt wie die LV es sich wünschen, müssen sie die Liquidität erhöhen um die Leihe weiter zu halten ansonsten die Position schließen. Da der Kurs aktuell noch gering ist, können Sie erstmal warten.

Die LV könnten auch hinter den Käufen heute stecken und morgen schon wieder alles verkaufen. Solange es keine guten Nachrichten gibt und nicht genug Leute oder Investoren, die diese Verkäufe auffangen, solange haben die LV einen sehr großen Einfluss auf den Kurs.

Leerverkäufer müssen im Insolvenzfall praktisch garnix zurückgeben und haben dann den höchstmöglichen Gewinn erzielt.

Und nun denke man mal scharf nach, warum die LV nach wie vor nicht auflösen, obwohl sie schon gut 80 bis 90% des maximal möglichen Gewinnen realisieren könnten ........... sie wurden sich diese Gewinne nicht riskieren, wenn sie nicht offensichtlich GEWALTIGE Gründe haben zur Annahme, das ziemlich sicher eine Insolvenz oder zumindest der totale Zusammenbruch kommen in Kürze.

Lv haben sich aber auch schon oft genug mächtig verzockt. Aber im Fall wirecard scheinen sie ja vorher alles gewusst zu haben. Am Ende der Woche wird es klar sein ob es bergab auf oder berg ab geht :)

Ja. Oft verzockt schon. Ich sage nur Tesla.

Aber in Fall wirecard scheint tatsächlich Zugriff auf Insiderinformationen da zu sein. Vermutlich ein Maulwurf im Hause wirecard. Anders erklärt sich vieles kaum.

Das wiederum und und das derzeitige Verhalten fast aller LV lässt nichts gutes ahnen für den weiteren Kursverlauf. Und man tut nach allem was passiert ist, wohl gut daran davon auszugehen, dass sie hier bei Wirecard wissen was sie tun und es da noch an Bad News kommen wird.  

Mir eine Bescheinigung einer Philippinischen Bank geholt, die mir einen Verlust von 1.9Mrd ausweist.

So muss man nämlich nie Steuern zahlen.  

ariva.de/forum/anonymize/enlarge?aid=1186724&resize=0

Bei welchen Kursanstieg en verlieren Leerverkäufer die Nerven und decken sich ein, was den akurs nach oben treibt?  

ariva.de/forum/anonymize/enlarge?aid=1186724&resize=0

Bei welchen Kursanstiegen verlieren Leerverkäufer die Nerven und decken sich ein, was den akurs nach oben treibt?
Was meint ihr?  

Bei Leerverkäufer geht es halt auch ums Geld
Wenn der Kurs sich alleine schon nicht bewegt, verlieren sie meines Wissens nach schon Geld wegen dem azeitverlust.
Wenn Kurse steigen ist es natürlich noch viel schlimmer für die Leerverkäufer

ariva.de/forum/anonymize/enlarge?aid=1186724&resize=0

nehme ich mal an

Dass würde aber sehr grosse Verluste bei ihren Hebel bei den Leerverkäufer auslösen.
Schauen wir mal.
Freundliche Gruesse

wieso fngt ein Mann wie Freis überhaupt in so einem undurchsichtigen Laden an?
Bei dem müssten doch auch alle Alarmglocken geklingelt haben.
Nennt mich naiv, das ist für mich im Moment das grösste Fragezeichen  

Bin voll gespannt

Vielleicht hat jemand Lust über das Thema zu diskutieren?

ariva.de/forum/anonymize/enlarge?aid=1186724&resize=0

Der Druck auf die Leerverkäufer steigt halt mit der Zeit.
Bin voll gespannt wie es ausgeht.

Freundliche Gruesse

Das war ein Witz. Pure Glaskugel. Deine Frage ist vom Umfeld, Neuigkeiten usw abhängig. Wenn ne Meldung kommt, dass 1 Mrd aufgetaucht ist, verlieren die schon bei 20 EUR die Nerven. Ich würde aber eher nicht auf Unwahrscheinlich es spekulieren.