WDI Forum für Verantwortungsbewusste

warn die 5.800 Malocher wirklich echt? Wenn ja, watt zum Geier haben die dann den janzen Tach jemacht? Luftbuchungen? Naja, ich hätte mich wahrscheinlich auch nich direkt über zu wenig Arbeit beschwert. Vielleicht alle im HomeOffice, nüscht zu tun, aber volle Kohle....?

WDI könnte das jeweils durch Rounddripping bilanziell aufblasen um mehr Darlehen zu bekommen, mehr Steuern zu bezahlen, mehr Mitarbeiter zu bezahlen. Die Tage, bis der Betrug auffliegt und der KD für die Darlehen sowie die Gehälter nicht mehr bezahlt werden können, ist dann aber nicht mehr weit. Klar kann man in der Hoffnung auf spätere Skaleneffekte zurückfahren und rauswachsen (wie Rotenstein richtig formuliert) dann muss man das aber auch planen und bereits ab den ersten öffentlichen Vorwürfen umsetzen. Und ganz ohne Umsätze und nur mit gefakten 0-Konten ist das aber nicht machbar.
Für mich aber trotzdem nicht glaubhaft, dass die WP und Großinvestoren sowie der AR dies nicht entsprechend geprüft haben.
Im Mai 2020 wurde durch EY mitgeteilt, dass alle Auslandsgesellschaften ohne Beanstandungen geprüft wurden. Nach KPMG und den im Raum stehenden Vorwürfen sollte man da Gründlichkeit unterstellen.
Die Gesellschaften haben definitiv nicht bestanden um nur Luftbuchungen zur bilanziellen Aufblähung zu fabrizieren, das rechnet sich nicht.

Das die Treuhänder und die Treuhandkonten durch die WP und Geldgeber sowie den kontrollierenden AR nie geprüft wurden ist für mich nicht glaubhaft. Ich bin ein kleiner Steuerzahler und Darlehensnehmer. Ich werde entsprechend geprüft und kann da nix fälschen oder vertrösten. Bei WDI waren alle durch die Berichte jahrelang sensibilisiert.

Bis Dezember 2019 war es über die TPA wohl nur ein digitalisierter Transaktionsprozess, sozusagen nur Nr. 1 überweist an Nr. 2, mit Beträgen und Häufigkeit. Man konnte Daten eventuell anonymisiert auswerten und dem Händler mitteilen, der die Daten Kunden zuordnen konnte.
Für WDI und den TPA ließ sich an Hand des Transaktionsvolumens die Provision und die Sicherheitsleistung errechnen und als Cash bilanzieren.
Wenn die KYC und AML über ausschließlich über den TPA ging, hatte WDI vermutlich keine Informationen zu den Kunden? Zumindest nur zu den selbst aquirierten und eingebunden Kunden?
Durch Einsatz der EE im Dezember 2019 wurde das wohl transparenter. Man war der Meinung, dass man an Hand des Transaktionsvolumens 12/2019 die Umsätze der vergangenen Jahre abgleichen und die Bilanz als stimmig erklären kann. Eventuell wurden dadurch aber erst kriminelle Strukturen für Geldwäsche und ähnliches transparent und zuordenbar. Also durchaus vorhandenes Volumen, jedoch durch unerwünschte Kunden. Wer auch immer dafür verantwortlich war.

Offensichtlich dauert der Abgleich der EE noch an und wird jetzt durch „andere Beteiligte“ vertieft. Durch den Crash und den Vorstandswechsel kann man das nun in Ruhe zu Ende aufklären.

Wer wusste was? Staaten / Behörden, WP, AR, Vorstand
Hatten die die Verantwortlichkeit zur Veröffentlichung von adhocs um Schaden vom Kapitalmarkt abzuhalten, ja

Wem nützt was? Der Crash den Hedgefonds und Konkurrenten, sowie den ermittelnden Behörden, der Presse mit Klicks

Wem schadet was? Den Investoren und Kleinaktionären sowie dem Ansehen des Wirtschaftsstandorts Deutschland. Die Gläubiger werden aus der Insolvenzmasse bedient und Aktienkultur und Altersvorsorge interessiert die politisch Entscheidenden nicht, das böser Kapitalismuskram und gehört nicht gefördert oder entschädigt

Mich interessiert die Wahrheit, die jeweiligen Verantwortlichkeiten und die tatsächlichen Bilanzen.
Ich will wissen wer mich warum betrogen hat und ob mir eventuell etwas weggenommen wird, was eventuell doch nicht so wertlos ist, wie zur Zeit dargestellt

# 68-iger: die hängen doch mit drinnen, damals mit dem Pflasterstein in der Hand heute mit der dicken Havanna irgendwo im AR - Schily, Schröder, Fischer & Co lassen grüssen...

# Junge Generation: kann ich nur sagen wenn ich unsere Azubis ansehe; die meisten sind komplett "entpolitisiert" - die haben keinen "Bock" auf Politik und sind mehrheitlich mit sich selbst beschäftigt. Neues IPhone auf raten zahlen, die nächste Shisha Bar, der nächste Urlaub - ausser Merkel kennen die wenigsten auch nur 5 Politiker - geschweige denn die Bundesländer mit deren Landeshauptstädten - Revolution dass ich nicht lache...

Der Philipp Amthor hat schon gut verstanden wie der Hase läuft - es ist noch mehr "aus der Firma zu holen" - Ironie off...

# Aufklärung ich hatte schon vor einigen Wochen von Ponzi und Geldwäsche geschrieben, selbstverständlich nur spekulativ - aber 50 Briefkastenfirmen in Fernost - Aufklärung wird es in der Form geben:

- Bauernopfer suchen & hart bestrafen
- Täter stellen sich als Opfer dar, kooperieren (Geld ist ohenhin weg) um nicht im Knast zu enden, da warten schon ein paar Jungs um Schutz anzubieten...
- Alle haben es "geahnt" aber keiner wollte die "Wahrheit wahr haben", jedenfalls nicht in einem guten Deutschen DAX Konzern
- auch glaube ich nicht dass ernsthafte Aufklärung wirklich erwünscht ist.

Es gilt das TTV-Prinzip:
Täuschen, Tarnen und Verp...

Ergo: GAR nichts passiert - Lippenbekenntnisse...

Ich gehe aber davon aus, dass die Transaktionen digitalisiert über die WDI-Plattformen liefen oder wenn über eine eigene der TPA`s, dies eine WhitLabel-Plattform von WDI war. Sonst braucht man WDI ja nicht. Eventuell noch für die Kundenbeschaffung?

Anbei die offizielle Geschichte von Wirecard:

Darstellung der Funktionsweise der Abwicklung von Zahlungstrans­aktionen über Routing Partner am Beispiel der Al Alam Solutions FZ LLC

Ich greife also 3,5 Mrd. Euro ab mit Luftbuchungen. Und was macht man dann mit der vielen Kohle? Vielleicht ein ECHTES Unternehmen wie WDI aufbauen. Irgendwo muss man die Kohle ja anlegen. Gibt ja Null Zinsen.  

wer die hat, braucht keine Zinsen - bekommt man alleine eh nicht mehr ausgegeben als normal Sterblicher

kenne einige gut junge, die wollen nur keine Königsmörder sein. Denn dann ist die Karriere meist vorbei.

Ich greife also 3,5 Mrd. Euro ab mit Luftbuchungen. Und was macht man dann mit der vielen Kohle? Vielleicht ein ECHTES Unternehmen wie WDI aufbauen. Irgendwo muss man die Kohle ja anlegen. Gibt ja Null Zinsen.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus: Ohne ein echtes Unternehmen kauft Dir niemand Luftbuchungen in Höhe von 3,5 Mrd. ab.

Klar man, nachdem das geniale Geschäftsmodell von WDI durch Zatarra, MCA  und die FT so richtig publik gemacht wurde und es somit auch bis zu Reis und Eichelmann vordrang, sind die beiden auch gierig geworden und haben `ne Bewerbung bei WDI abgegeben, in der Hoffnung, dass sie sich nun auch an den Darlehen der blöden Gläubiger bereichern konnten.

Da die Darlehen aber schon durch den Luftbuchungskreislauf und die vielen MA aufgebraucht waren, schlug der Eichelmann vor, seinen Freund Chris Hohn mit in`S Boot zu holen und WDI in Grund und Boden zu horten. Schließlich waren da ja auch nochmal 3 Mrd. zu holen.

Den Marsalek haben sie dann auf die Philippinen geschickt, damit er `ne schöne Strandparty mit hübschen Mädchen organisiert.

Jungs, das Leben kann so geil sein. Man muss nur die richtigen Ideen haben und an die grenzenlose Dummheit der Welt glauben

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und behaupte, dass rund 2000 Mitarbeiter in Asien ebenfalls erfunden sind und die Gehälter an eine Scheinfirma geflossen sind. Gehen wird davon aus, dass WC inkl. Steuern, Sozialabgaben, Versicherung (gibts sowas in Asien überhaupt ?) rund 2000 Euro pro Mitarbeiter im Monat nach Asien transferiert hat.

2000 × 2000 Mitarbeiter = 4Mio im Monat -->> 48 Mio im Jahr
Das Ganze Mal 4 nette Jahre haben wir weitere 200 Mio gefunden.

So oder so ähnlich ist meine Version.

Braun sind seine Aktien egal, sein Haus auch und evtl wird er mit den Behörden zusammenarbeiten.
Marsalek wird der Haupttäter, Braun geht 2 Jahre in den Knast und danach wird er mit Marsalek die 1,2Mrd irgendwo zwischen Mauritius und den Philippinen abfeiern. 600 Mio als Vorstand hätte keiner von beiden je erwirtschaftet...

Damit haben wir auch gleich das Motiv, warum manche hier von so viel Dummheit auf einem Haufen sprechen oder sich das nicht vorstellen können.
Ganz im Gegenteil, der Plan war sehr raffiniert und jetzt eine weitere These von mir:

2016 kam der Zatarra Report, hier wurde es das erste mal brenzlig, weil man den beiden Vorständen zu nahe kam. Scheinumsätze und TPA etc. wurden angezweifelt.
Nur leider waren diese Konstrukte noch im Aufbau und die beiden konnten vorher nicht die großen Summen abzweigen.

Entsprechend wussten sie, dass sie langsam loslegen müssen mit den größeren Summen, da es langsam Zweifel an dem Modell gab (Zatarra, FT etc.) Also ging die Indien Story los und zog sich dann 4 Jahre lang hin.

Braun und Marsalek wussten, dass sie nicht mehr viel Zeit hatten und versuchten diese noch zu gewinnen - Klagen gegen Zeitungen, Bedrohungen, gefälschte Kontoauszüge etc.

Glaub am Ende waren Braun und Marsalek selbst überrascht, dass sie es noch bis 2020 geschafft hatten.

Das ist meine Theorie

- mal Flowtex aussen vor gelassen:

Scammer:
- versprechen immer tolle Renditen, die zu schön zu sein scheinen als wahr zu sein
- haben meistens immer mit Finanzen oder Zahlungen zu tun
- haben meist kein konkretes technisches Produkt dessen Validität nachweisbar wäre
- verweisen häufig auf "exotische" Geschäftsadressen

@ Sukra es stimmt, was Du schreibst - es gibt "einige gute Junge" - aber die spielen nicht den Revoluzzer - warum sollten wir auch? Für den Staat? Um etwas besser machen zu wollen???

Und selbst wenn man Milliarden ergaunert, so ein Leben ist nicht nur gefährlich sondern auch teuer, man muss die Hälfte für Schutz, Papiere, Aufenthalt oder eine Gesichts-OP mit all seinen Folgen mit in die Gesamtrechnung einfliesen lassen...

Kein schönes Leben...

ja,auf die einfachsten dinge kommt meistens erst zu letzt,wenn ich das richtig auf die reihe bekomme,
firmen von einen ex wc -Manager  in Indien gründen,kredite an diese in Millionenhöhe vergeben und schon ist unsere kohle weg,ganz einfach,deshalb auch heute die erneute Razzia.

ich frage mich jetzt nur.
aufgefallen in 2019 bei prüfer der kmpg, marcalek wurde da mals schon damit in Verbindung gebracht,stritt aber alles ab lt Zeitung.
bericht von  2020 der kmpg von einer stärke von 200 seiten, lag schon im märz vor mit dem fazit der unklärbarkeit der konten und kredtiverträge,zwar nur in einfacher Ausfertigung und wohl nur im geheimen (hatte sich marcalek sich nicht auch im märz auf die reise auf die philipinen  gemacht ,um vielleicht schon alles für den bevorstehenden mausstieg vorzubreiten ? ).

was mich wirklich jetzt mal interessieren würde verbunden mit den fragen an die rechtsgelehrten und Fachleute hier im Forum.
hätte nicht spätestens mit dem wissen und dem verdacht auf kriminelle Machenschaften ,kmpg nicht das prüfungsmandat sofort niederlegen müssen und  den verdacht einer Behörde (BaFin oder zb. börsenaufsicht melden müssen) die bombe wäre doch schon im märz und nicht erst am 18.06. 2020 hochgegangen, und ist daraus für die bisher ein gutes bild abgegebene kmpg ein Mitverschulden an zu kreiden ?  

nicht mehr zu verdienen..

Tschüsss

Der Betrug, der hier bisher durch die FT und seit dem 18.06. detaillierter vorgeworfen wird, ist so simpel und offensichtlich und allen Beteiligten seit langem bekannt.
Vermutlich haben sich alle einvernehmlich mit den shortrenden Hedgefonds abgestimmt und zusätzlich Kohle gemacht.

Ansonsten haben alle fasziniert zugeguckt, wie Marsalek und MB den Gläubigern die Kohle aus der Tasche gezogen und auf kürzestem Wege verschwinden lassen haben?
Wenn das alles so einfach ist, sollten wir geschädigten Kleinaktionäre in Kürze eine Firma mit gleichem Geschäftsfeld gründen. Geld verdienen kann so einfach sein, man darf eben nicht zaghaft sein und muss die richtigen Leute kennen oder bescheißen.

Deswegen kriege ich es ja nicht auf die Reihe, warum man von verantwortlicher Seite nicht sofort entsprechend reagiert und informiert hat.

Naivität und Dummheit kann es nicht gewesen sein.

Es nützt aber nichts, WDI, WP, AR usw. zu verklagen, wenn da nichts zu holen ist.

Es muss politisch aufgearbeitet werden, die Verantwortlichen müssen den Verlauf und die Wahrheiten zum Schlamassel veröffentlichen und nicht über ein paar zahlungsunfähige Bauernopfer alles vertuschen.

Die Kapitalanleger von WDI sind erst systematisch ausgeraubt wurden und werden jetzt noch verhönt, belogen und ausgelacht.

Danke für den Link.

Wenn ich die WDI-Erläuterungen richtig verstehe, hat WDI Kunden akquiriert, diese über eine Schnittstelle der TPA in den Zahlungsprozess eingebunden und im Rahmen des Risikomanagements Sicherheitsleistungen hinterlegt.

Das TX war wohl im Jahr 2019 in Asien bei 80 Mrd., also 2,5% des TX als Sicherheitsleistung auf dem Treuhandkonto.

Wenn die Aussagen der WP zum Geschäft der ausländischen Gesellschaften aber als geprüft und nachvollzogen gelten (das TX über die EE war doch als Referenz auch nachvollziehbar), wäre doch nur die Existenz des Treuhänders und des Kontos zu klären. Da hätte doch seit langem mal eine offizielle Information vom AR kommen können.

Die Zahlung der Sicherheitsleistungen auf das Treuhandkonto, wie auch die Zahlungen für expansiven Erwerb und zinslose Darlehen an Dritte mussten doch von WDI-Konten erfolgen und wären entsprechend bezüglich des Zahlungsfluss belegbar, das Geld bei Scheingeschäften rückforderbar. Das hätte der WP doch schon lange kommentieren, der AR hinterfragen und  schon lange angehen können.

KPMG schreibt, dass sie TX plausibiliseren können, allerdings noch nicht inhaltlich geprüft haben, siehe auch meinen Post dazu vor ca. 10 Tagen.

Heißt unterm Strich für die EE:
Transaktionen und Volumina passen zu den Bilanzzahlen - aber ob die TX auch echten Händlern zuzuordnen sind, konnte bislang nicht geprüft werden.
Meiner Meinung nach eine einfache Excel Datei, die frei erfunden ist.

Zahlungsströme konnten bislang ja auch keine gefunden werden - wie kann sowas sein, wenn das Geld von hier angeblich auf die Treuhandkonten nach Asien geschickt wurden ? Jede 85.Jährige Rentnerin zieht sich fast täglich einen Kontoauszug, weil sie Angst hat ihr würde Geld vom Konto genommen werden.
Und WDI bekommt es in 4 Jahre  nicht hin einen zu ziehen ? Ja ne, ist klar...

vom 19.06. nachdem ich den Schock verdaut hatte:

"Jeder hat seine Story und ich will meine hier nicht noch unnötiger Weise dazu packen, denn Schuld an dem Dilemma bin ich selbst mit meiner Invest-Ent­scheidung (mittlerer­ 5stelliger­ Verlust).

Was mich bewegt, sind verschiede­ne Puzzleteil­e, die sich langsam zusammenfü­gen und auch weitere Fragen bzw. Theorien , die noch etwas vage sind:

Kann es sein, dass mit dem Erwerb der Indien-Bud­e alles erst ins Rollen kam ? Also die kriminelle­ Energie ?  
Meine Gedanken:

Jemand vom Vorstand, mittlerwei­le nicht mehr tätig, hat die Indien Bude für 30 Mio gekauft um den Einstieg in den Markt zu ermögliche­n. Es wurde auf Mauritius eine Gesellscha­ft gegründet für den Exit, wenn der D-Day (18.06.202­0) kommen würde.

Diese Klitsche mit Lizenz wurde dann für 330 Mio von Wirecard aufgekauft­ und auf Mauritius überwiesen­, bis heute sind die Eigentümer­strukturen­ unklar (siehe meine Gedanken vorher).

Es wurde ein Geflecht geschaffen­ mit massiven Wachstum. Und jetzt kommts:

13% forensisch­ nicht nachweisba­r von KPMG - 13% von ca. 125-175  Mrd Euro (Umsatz 2018 zu 2019, irgendwo dazwischen­ ist die Wahrheit) ergibt rund 19 Mrd - davon werden 10% als Sicherheit­ hinterlegt­ für die TPA - Bumm, siehe da es sind ca. 1,9Mrd Euro.


Ist das möglich ? Konnten wir alle so blauäugig sein ? Ich glaube ja, das setzt sich langsam alles zusammen - leider....­  "


---->>> Scheint, als hätten die Ermittler endlich mal hier in den Foren gelesen und bemerkt, dass sie die Donuts weglegen müssen...

Andere verändern geht kaum, aber sich selbst verändern müsste doch gehen.
Vielleicht warst du auch gierig auf fette Renditen und hast damit den Ball am Laufen gehalten.
Gäbe es nicht die 30.000 oder mehr Privatanleger, was wäre dann?
Wie so oft hier im Forum erwähnt, gab es schon lange negative Infos.
Und nun all die anderen für deine Entscheidung verantwortlich machen und die Köpfe rollen lassen.....
Und was kommt danach, neue gierige Menschen die nach Macht und Geld streben.
Seien wir doch so froh in einem Land zu leben, wo jeder so frei wie nur möglich leben und wirken kann.

Damit möchte ich nicht die gemachten Fehler von Institutionen entschuldigen.  In dieser globalen Welt wird Betrug immer möglich sein. Wenn jeder für sich verantwortungsvoll auch gegenüber anderen verhält, hat Betrug eine geringere Chance im Normalfall.

habe zehn Schrottwerte im Depot, bei denen ich mit einem Totalausfall rechne. Wirecard habe ich erst kurz vor dem 18. in ein Unterdepot aufgenommen. Hier habe ich in gar keinem Fall mit einem Totalverlust gerechnet. Es ist keine Geldgier, sondern Anlage. Ich lebe davon. Das darf in Deutschland niemals geschehen ... niemals. Jeder kleine Krauter mit einer Million Jahresgewinn wird mit Anschlussprüfung geprüft. Jede Nudel zählen die. Die Herkunft von Geldern wollen sie auch genau wissen. Versuch mal eine Million ins Ausland zu transferieren. Wenn die etwas nicht wissen, dann wollen sie es nicht wissen. Scholz hatte kein Wort des Bedauerns für die meist kleinen Aktionäre, die im Gegensatz zu mir, sehr leiden. Da ich vor Jahrzehnten auch einmal in der Situation war, zeige ich auf, das Deutschland versagt, bei anderen den moralischen raushängen läßt und seine Bürger betrügt. Der Euro geht kaputt ... das ist sicher, denn eine Fiskalunion will keiner, bräuchte man aber. Und gerade Deutschland sollte den Mund nicht zu weit aufreißen. Hier funktioniert doch gar nichts mehr, keine Flugzeuge, kein Panzer nichts.  

zumindest in einem Statement. Arbeitsplätze ... das verkauft sich gut ... also erwähnt er das. Aktionäre sind nicht gut ... die erwähnt er nicht. Jeder denkt doch, die sind nur geldgierig ... Vielleicht hat er in weiteren Statements auch ein  Wort des Bedauerns für die Aktionäre übrig gehabt. Vielleicht. Wenn ich die Typen höre, zappe ich sofort weg. Ein pasr sind noch gut, der Bosbach, die Wagenknecht oder der Gysi. Due Wagenknecht hat mehr wirtschaftliche Kompetenz als der ganze Rest des Bundestages zusammen. Ist leider in der falschen Partei.

Am 24.April hatte EY Zweifel an den Saldenbestätigungen....
Und was erzählt Herr Braun...Träumer. Traurig. Hoffe er hat seine 2 Immos, die er noch kurzfristig beleihen hat, verloren.

Und der Tolentino ist auch ein Vollidiot. So ein Spiel mitzumachen. Trifft sich im März mit Marsalek und EY und am Ende weiß er von nix. Klar..!

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...umsaetze-erfunden-1.4951227

Die Rentnerin hat aber kein Konto bei der Bank. Damit hat Sie auch keine Kontoauszüge. Sie kann nur die Kontoauszüge vom Treuhänder bekommen der Konten bei der Bank hat.
Und die Rentnerin hat diese sicher auch bekommen. Aber vielleicht gefälscht?
Die TPA zahlen die Sicherheitsleistunden und Provisionen direkt auf die Treuhandkonten ein. So mein Verständnis. Ein kleinerer Betrag von rund 80 Mio. eines TPA ging auch mal auf Konten bei Wirecard Bank. Dieses Geld dürfte nachweisbar vorhanden sein.  

Zahlungsströme konnten bislang ja auch keine gefunden werden - wie kann sowas sein, wenn das Geld von hier angeblich auf die Treuhandkonten nach Asien geschickt wurden ? Jede 85.Jährige Rentnerin zieht sich fast täglich einen Kontoauszug, weil sie Angst hat ihr würde Geld vom Konto genommen werden.

Nach meinem Verständnis wurde nie behauptet, dass die Bankguthaben auf den Treuhandkonten von Wirecard eingezahlt wurden. So wie ich die Darstellungen verstehe sollten die auf den Treuhandkonten hinterlegten Sicherheiten direkt von den TPA an den Treuhänder gezahlt worden sein. Der Umfang der hinterlgten Sicherheiten sollte wohl ziemlich genau den Forderungen gegenüber den TPA entsprochen haben.

Damit diese Interpretation überhaupt ansatzweise plausibel erscheinen kann, muss unterstellt werden, dass die hinterlegten Sicherheiten umso höher sein müssen, je größer der TPA-Umsatz ist. Wenn man diese Deutung etabliert, muss man den TPA-Umsatzes lediglich so stark wachsen lassen, dass die Forderungen gegenüber den TPA exakt dem erforderlichen Zuwachs der hinterlegten Sicherheiten entsprechen. Dann wachsen auf dem Papier die Forderungen gegenüber den TPA immer weiter an, ohne dass man jemals Guthaben von den Treuhandkonten abziehen kann.

Nach meinem Verständnis waren angeblichen Bankguthaben auf den Treuhandkonten Forderungen gegenüber den TPA, die niemals fällig gestellt werden konnten, weil das TPA-Geschäft stets so schnell wuchs, dass die hinterlegten Sicherheiten genau so schnell wachsen mussten wie die Forderungen gegenüber den TPA.

www.handelsblatt.com/technik/vernetzt/...iVsNEXo05fJKnrSr-ap3

All die tollen Aufsichtsräte, mit persönlichen Verbindungen zum Square CEO Jack Dorsey sind nicht auf die Idee gekommen mal eine Frage zu TPA, Treuhändern und Treuhandkonten zu stellen und sich schlüssige und verifizierbare Nachweise vorlegen zu lassen?