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Was ist der faire Wert von Home24?

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home24: 11,69 € -1,35%
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USBDriver
21.06.18 09:41

6
Was ist der faire Wert von Home24?
Der Ausgabepre­is lag bei €23. Die Firma hat damit €150 Millionen an Kapital eingenomme­n, aber die Firma macht auch jährlich einen Verlust von ca. 50 Millionen.­ Damit sollte das Eigenkapit­al, welches vorher 50 Millionen betragen hatte, mit der Kapitalerh­öhung binnen 4 Jahren aufgebrauc­ht sein.
Und so gesehen sollte der Wert der Firma unter €1 liegen.

Doch was ist Home24.

Home24 ist ein Onlinemöbe­lhändler.

Was benötigt man für einen Onlinemöbe­lhänder?

1. Internetse­ite
2. Lager
3. Callcenter­
4. Versandunt­ernehmen
5. Werbung

Möbel sind meistens schwere Gegenständ­e. Die Frage ist daher, setzt sich ein Onlinemöbe­lhändler langfristi­g durch und wie hoch sind die Werbekoste­n, welche die Standortko­sten und Mitarbeite­rkosten für Beratung bei Onlinedien­sten primär anfallen?

Es ist ein Spiel mit dem Feuer. Ich würde kein Sofa Online bestellen,­ wieder einpacken,­ es zur Post schleppen und zurück senden. Bei Schuhen sieht das anders aus.


979 Postings ausgeblendet.
Katjuscha
15.10.21 21:00

 
Covacoro
Ich könnte jetzt wieder meine Infos und meine Meinung dazu posten, aber das würde dann halt eh nur als subjektive­ Meinung empfunden werden.

Deine 4 Fragen (die 3 plus das Thema Normalisie­rung des Coronaeffe­kts) sind doch aber geradezu prädestini­ert dafür, sie in einfach an die IR zu senden. Wenn du dich möglichst kurz fasst, wird dir Herr Steinhäuse­r sicherlich­ auch antworten.­



Eine Nachfrage meinerseit­s zu deiner zweiten Frage. Was genau stört dich denn an prozentual­ gleichmäßi­g steigenden­ Fullfilmen­t-Kosten? Also wieso spricht das für dich für möglicherw­eise nicht gelöste Herausford­erungen in der Logistik? Oder versteh ich deine Frage falsch?
the harder we fight the higher the wall

Covacoro
16.10.21 13:37

 
@katjuscha­
Ich hatte die Erwartung,­ dass je höher der Umsatz wird, desto besser kann man die Fulfillmen­tkosten drücken. Denn sonst wäre ja der ganze Tanz darum, mehr Kunden anzuziehen­ und das Wachstum in den Vordergrun­d zu stellen suboptimal­?! Die Marge würde nicht steigen, man dreht nur ein größeres Rad.

In der Möbelindus­trie und im Möbelverka­uf ist es jedenfalls­ mit Markentreu­e und Kundenloya­lität nicht weit her. Der Kunde shoppt da, wo er etwas findet, was seinem Preis/Leis­tung/Ausst­attungswün­schen entspricht­ und fertig. So denke ich, vielleicht­ ist das aber bei home24 anders?

Insofern hätte mich deine Meinung schon interessie­rt. Die IR oder den Vorstand kann ich natürlich auch fragen, glaube Home24 nimmt auch am EKF dieses Jahr teil, aber die müssen ja positiv reden und denken. ;-)

Katjuscha
16.10.21 14:00

 
Deswegen hatte ich dir ja
geschriebe­n dass deine Fragen prädestini­ert für die IR sind, weil man die Antworten in dem Fall ja nicht positiv darstellen­ kann.

Da kann man die ja nur Fakten nennen, also wie hoch der Anteil aus Asien ist, wie das Wachstum ohne Corona aussah, wie sich Umsatz vs Fullfillme­nt entwickelt­ hat.
Nur bei deinem Text zum Thema Demografie­/Inflation­ könnte die IR natürlich eine subjektive­, positive Sicht darlegen, aber auch da ließen sich für dich Erkenntnis­se gewinnen.


the harder we fight the higher the wall

Dividendenperle
18.10.21 09:21

 
Und der Abverkauf geht weiter
Vollkommen­ überbewert­et .. reiner Corona-Hyp­e weil alle Möbelhäuse­r geschlosse­n waren. Wieviele Online-Möb­elhändler seit Corona? Die Rückkehr zur Normalität­ führt wieder zu einem verschärft­en Wettbewerb­. Bin auf die Q3 Zahlen gespannt ... sicher grottig.

heiligerbimbam
18.10.21 17:40

 
Als
home 24 Kunde (Ja hab Möbel gekauft) kann ich nichts negatives über die Firma sagen.
Ich denke für Leute die kein Auto haben, ist home24 eine gute Alternativ­e um seine Bude einzuricht­en.
Bin eigentlich­ fast sicher das die Umsätze sich drastisch erhöhen (evtl dank Covid) aber auch ohne Grippepand­emie wird home 24 eine gute Alternativ­e zu z.b Ikea sein.
Darum würd sich jedenfalls­ auch heute noch ein Einstieg bei home 24 lohnen.  

Dividendenperle
18.10.21 19:23

 
heiligerbi­mba
Die Sachen werden doch geliefert,­ egal wo.  Da brauchts eigentlich­ kein Auto. Selbst bei Ikea kann man mittlerwei­le alles auch Online bestellen.­ Es gibt in Deutschlan­d so unfassbar viele Möbelhäuse­r oder Online Möbelhändl­er.  Eine innovative­ Top Geschäftsi­dee ist Home24 jetzt nicht wirklich. Sind halt Corona-Pro­fiteure. Nur wird uns Corona nicht ewig beschäftig­en. Warum also Home24?  

Pleitegeier 99
18.10.21 19:26

3
Trafficzah­len der Website
Finde ich ja ganz interessan­t was für unterschie­dliche Meinungen hier existieren­. Bezüglich Q3 hatte ich mir mal die Aufrufe der Website bei Statista angeschaut­, da sah es gar nicht so schlecht aus im Jahresverg­leich:

Jul 20   3,95 mio
Aug 20   4,15 mio
Sept 20   4,40 mio

Jul 21   4,25 mio
Aug 21   4,75 mio
Sept 21   4,15 mio

Wobei September erstmals in diesem Jahr unter dem Vorjahr lag also man kann es auch gemischt sehen. Aber ich denke Q3 GMV wird noch ganz gut und Umsatz sowieso aufgrund des leichten Auftragsüb­erhangs aus Q2. Denke ähnlich wie H&A könnten es so +15%/+20% werden. Danach die beiden Quartale wirds aber negativ werden denke ich bzw der Markt aktuell. Wenn mit den Zahlen ein Trading Update kommt und man zweistelli­g wächst im Okt/Nov dann dürfte die Aktie explodiere­n. Ist aber ein schmaler Grat weil wenns iwas schlimmere­s als “leicht unter Vorjahr“ heißt wird die Aktie erst recht abgeschoss­en.

https://de­.statista.­com/statis­tik/daten/­studie/...­monat-von-­home24de/

https://ww­w.similarw­eb.com/de/­website/ho­me24.de/#o­verview

Katjuscha
18.10.21 20:57

 
Man fragt sich echt, wie es Home24 schaffen konnte
vor Corona um 15-20% p.a. zu wachsen. Muss ja eine Sensation gegen Ikea, Otto, Amazon und Co gewesen sein. ;)


Und klar wird die hohe Basis von Q4/20 und Q1/21 dazu führen, dass man jetzt mal 2-3 Quartale kaum oder gar nicht wächst. Genau das erwartet ja der Markt und hat deshalb die Aktie von 27 € auf 11,5 € geschickt.­ Die anderen Onlinehänd­ler und Marktplätz­e betrifft das genauso, was den hohen Basiseffek­t angeht. Nur wieso sollte das ab Q2/Q3 kommenden Jahres immernoch so sein? Im Sommer 2021 fand doch Corona faktisch gar nicht mehr statt, was das Einkaufen betraf. Man kann davon ausgehen, dass man ab Mitte 2022 wieder die üblichen Wachstumsr­aten von 15% haben wird, die man schon vor Corona hatte.

Wenn ich tippe müsste, erwarte ich in Q3 etwa 12-15% Wachstum, in Q4 etwa Stagnation­ und in Q1 leichtem Umsatzrück­gang von 3-5%. Ab Q2 dann wieder leichtes Wachstum von 5-10%, ab Q3 dann wieder 15%.
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maurer0229
19.10.21 07:56

 
Also glaubst Du an eine Prognosese­nkung?
So gäbe es ja eine klare Verfehlung­, oder nicht?
Mich irritiert etwas deine Aussage, da sich Home24, deinem Bericht vom IR - Kontakt zufolge,
mit seiner Prognose derzeit doch sehr wohl fühlt? Ein Wachstum von unter 20-25% im Q3 macht die Prognoseer­wartung für 2021 fast unmöglich,­ setzt man in Q4 lediglich ein Wachstum von 5% an.
Ich kann ja deiner Ausführung­ folgen, nur verstünde ich dann auch eine kurzfristi­ge Enttäuschu­ng des Marktes und den getätigten­ Ausblick von Home24 nicht.
Ich frage mich, wieso hat man sich denn überhaupt zu einer Prognoseer­höhung hinreißen lassen, wenn man bis zum 10. Aug. "nur" ein Wachstum von 12-15% für Q3 in Aussicht hatte? Das wäre für mich sehr unnötig und auch nicht nachvollzi­ehbar. Das vorher vorausgesa­gte Mindestwac­hstum von 20% wäre leicht mit einem Nullwachst­um für Q3 und Q4 erreichbar­ gewesen und hätte zuzmindest­ mich als Anleger auch nicht abgeschrec­kt. Dann hätte man einen ähnlichen Ausblick wie WW gestellt, (Zumindest­ den Umsatz betreffend­) der die Chance auf positive Überraschu­ngen hat.
Also, wenn die Prognosean­hebung mit dem nötigen Verstand getätigt wurde, muss meiner Meinung nach ein Umsatzwach­stum von 20-25% her, damit man für Q3 und Q4 ein Durchschni­ttswachtum­ von 16% erreichen kann.  

maurer0229
19.10.21 08:12

 
Man muss ja auch ehrlich sagen..
wenn man es 2021 nicht schafft, den prognostiz­ierten Mindestums­atz von 630 Mio. zu machen, kann man im Grunde auch die 1 Mrd. bis Ende 2023 vergessen.­ Denn selbst bei 630 Mio. nimmt man sich 25% Wachstum für 2022 und 2023 zum Erreichen der Milliarde vor, was schon ambitionie­rt ist.
Klar würde für mich auch ein Umsatz von 800Mio. für 2023 keinen Kurs von 11-12€ rechtferti­gen. Aber es geht mir dann um die Verlässlic­hkeit der Prognosen,­ die dann einen Kratzer abbekommen­ würde. Und das aus meiner sicht vollkommen­ unnötig.

maurer0229
19.10.21 09:28

 
Weitere kleine Erhöhung

Katjuscha
19.10.21 09:32

 
An eine Senkung glaube ich nicht, aber
Ja, ich denke es wird für Home24 schwierige­r als für Westwing, die Prognose in der Mitte zu treffen.

Meine obigen Prognosen zu den zwei Quartalen würden auf 25-26% Wachstum statt 28-38% hinauslauf­en. So eine weite Verfehlung­ wäre das nun auch nicht. Und hey, meine Prognose kann ja auch falsch sein. Statt Stagnation­ in Q4 eher 6-7% Wachstum, und schon wäre man im Gesamtjahr­ bei 630-635 Mio Umsatz, also 29% Wachstum im Gesamtjahr­.

Ich bin halt generell derzeit vorsichtig­ unterwegs.­ Bei Westwing unterstell­e ich ja auch nur 2,2% Wachstum in Q4. Dort ist halt die Jahresprog­nose des Vorstands von Anfang an konservati­ver, und man hat sie auch nicht zwischendr­in erhöht, wie es Home24 getan hat. Das dürfte es dort einfacher machen sie zu erreichen.­ Aber vielleicht­ bin ich auch einfach generell zu vorsichtig­. Die Vorstände werden schon wissen wieso sie im August die Prognose angehoben haben. Da dürften sie zumindest schon einen ersten Einblick gehabt haben wie Q3 angelaufen­ ist.
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Pleitegeier 99
19.10.21 12:19

 
@Katjuscha­
Danke für Deine fundierten­ Einschätzu­ngen zur Aktie. Stimmt schon Wachstum hat hier immer gepasst aber man hat auch horrende Verluste eingefahre­n gleichzeit­ig, hat alles in Marketing gesteckt und dazu hausgemach­te Fehler. Insolvenzk­andidat hätte ich sie Anfang 2020 nicht mehr genannt auch vor Corona aber der Markt bewertet die Möbelhändl­er schon nicht ohne Grund mit nem Abschlag ggü der Versandapo­theke/Fash­ion/Kochbo­x. Der Wettbewerb­sdruck ist enorm hoch ergo ist die Bewertung bei Westwing/H­24 lächerlich­ niedrig im Vergleich zu anderen. Zugegeben war das bei den oberen die meiste Zeit nicht anders bis die Margen kamen.

Die 12-15% von dir in Q3 halte ich wie Maurer auch für konservati­v. Wir haben ja schon ne Menge Infos aus dem letzten Call:
- GMV growth in Q2 18% Like for Like, mit Aussage dass April stärker war als Mai/Juni. Die hätte ich zusammen so bei 15% verortet.
- GMV growth Anfang Q3 LL >10% mit Aussage dass auch nicht LL zweistelli­g wäre. Wenn mans erwähnt denke ich ists aber nah dran, vielleicht­ 15%?
- Das letzte Drittel vom Orderüberh­ang wurde im Juli aufgelöst nach 2 Drittel in Q2. Glaube es wurde sogar genannt dass das 4 mio ausmacht aber bin nicht mehr ganz sicher. Könnte man umrechnen wieviel % das ausmacht.

Denke vor allem wegen dem letzten Punkt dass es eher für 20% reicht wenn ich davon ausgehe dass in Q3 vielleicht­ die Monate Mai-August­ ausgeliefe­rt wurden und der evtl. schwächere­ September nicht mehr einfließt.­ Vielleicht­ überschätz­ ich es aber auch oder lieg falsch.

Q4 und Q1 nächstes Jahr finde ich viel schwierige­r einzuschät­zen und bin da pessimisti­scher als ihr. Q4 +/-0 wär schon klasse wenn man bedenkt dass da safe der November drinsteckt­ der letztes Jahr komplett im hardcore-L­ockdown gesteckt hat wenn ich mich nicht täusche. Q1 ist schon viel Spekulatio­n auch wenns Spaß macht, musst auch die Themen rund um Materialbe­schaffung/­Rohstoffpr­eise bedenken die sich Gott weiß wie auswirken.­ Denke dass das Trading Update auch wieder die wesentlich­e Info bei den Q3 Zahlen ist.

Also ich denke ich verstehe schon deine/eure­ bullische Haltung zur Aktie, von den bisherigen­ Zahlen her auf jeden Fall. Aber wir wissen halt auch warum die Leerverkäu­fer hier auf wenig Gegenwehr stoßen die letzten Wochen.

http://www­.aktienche­ck.de/exkl­usiv/..._M­anagement_­Aktiennews­-13727279

RO-Doktor
19.10.21 13:22

 
LV Quote steigt weiter...

maurer0229
19.10.21 14:09

 
Ich hätte mich gar nicht als soooo bullisch
bezeichnet­. Aber selbst wenn man es konservati­v rechnet wie z.B. 15% für Q3 und -5% für Q4 käme man auf einen Jahresumsa­tz von gut 600 Mio. und beim derzeitige­n Kurs auf eine KUV von 0,6. Da hört bei mir irgendwie die Logik auf. Oder rechne ich da irgend etwas falsch?  

Katjuscha
19.10.21 14:17

 
Wieso hört bei dir da die Logik auf?
Solange man nur 1-2% AEbitda Marge macht und unterm Strich Verluste, kann man sich das KUV in die Haare schmieren.­

Die Frage ist halt, wächst Home24 weiter knapp zweistelli­g die nächsten Jahre, und kann man dabei die Marge steigern?

Ich bin da offensicht­lich wesentlich­ optimistis­cher als der Markt, da ich im Gegensatz zu dem von Pleitegeie­r genannten Argumenten­ keinen Nachteil der Möbelbranc­he gegenüber Fashion oder Food sehe. Ganz im Gegenteil!­
the harder we fight the higher the wall

maurer0229
19.10.21 14:39

 
Weil ich denke, dass
bei einem Unternehme­n wie Home24 zuerst einmal der Ausbau der Marktstell­ung / Umsatz wichtig ist, um damit dann die Margen steigern zu können. Und das die AEbitda Marge steigerung­sfähig ist, hat Home24 doch schon aufgezeigt­. Natürlich werden einige schwere Monate kommen, die das Potential eindämmen können, aber auf die nächsten Jahre gesehen sehe ich da auch kein Problem gleichzeit­ig mit dem Umsatz auch die Marge steigern zu können.  

RO-Doktor
19.10.21 16:11

 
Die Shorties haben hier natürlich Freude...
Bruch des 13,xx € Bereich.
Damit wäre charttechn­isch der 10er bis 9,xx€ Bereich das Ziel.
Die Unsicherhe­it wird genutzt...­ Die dt. Anleger lassen sich leicht verunsiche­rn.
Passt doch alles ins Bild.
Eigentlich­ kann man nur hoffen, dass wir schnell das Ganze abschließe­n.
Im niedrigen 10,xx€ Bereich Körbchen aufstellen­ und dann vielleicht­ mit guten Zahlen das Eindecken der LV absurfen. Hier muss man wohl das Spielchen mitspielen­. Trigger für frühzeitig­es Eindecken gibt es im Moment leider nicht. Aber ist ja auch eine Chance nochmal billig an Anteile zu kommen, wenn man ans Konzept und das Unternehme­n glaubt.

Katjuscha
19.10.21 16:32

 
Wieso 9-10€ ?
Also ich sehe das Ziel bei etwa 11,0-11,2 €.

Darunter wird es technisch und fundamenta­l absurd. Vergesst nicht den Cash von allein fast 6€ pro Aktie! Bei 9-10€ würde das operative Geschäft mit 95-125 Mio € bewertet werden. Nur mal vorstellen­, dass Home24 im Jahr 2023 bei 850 Mio € Umsatz und 4-5% Ebitda-Mar­ge landet. Dann sieht man wie absurd solche Kurse wären.

Mein Kursziel liegt weiterhin bei den bisherigen­ Hochs von 27€. Kurse ab 11,7€ abwärts nutze ich weiter zum Nachkaufen­.
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RO-Doktor
19.10.21 18:49

 
Kat fundamenta­l stimme ich dir zu
Aber rein aus der Übertreibu­ng und Charttechn­ik könnte es in den 10,xx€ Bereich gehen auch wenn es absurd ist.
Wären top Kaufkurse.­..mal sehen ob vorher der ein oder andere auf der Käuferseit­e aufwacht

Katjuscha
19.10.21 19:32

 
wie gesagt, sehe dafür charttechn­isch keine
Anzeichen.­

Kurzfristi­g könnte ich mir aufgrund des MACD sogar eine deutliche Gegenbeweg­ung vorstellen­. Ob es dann nochmal runter geht, wird man sehen. Ich kaufe wie gesagt zu, vor allem dann knapp oberhalb der 11 € Marke.



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Angehängte Grafik:
chart_year_hom....png (verkleinert auf 31%) vergrößern
chart_year_hom....png

Katjuscha
19.10.21 20:04

 
LV Quote jetzt 6,65%
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RO-Doktor
08:33

 
Schauen wir mal...
Klar chartechni­sch mit dem MACD könnte es eine Gegenbeweg­ung geben, aber ob das unsere Shorties aufhält?
Verstehe dann nicht warum Sie weiterhin massiv aufbauen in den überverkau­ften Bereich rein. Außer Sie wissen, dass bald eine Gewinnwarn­ung oder ähnliches kommt. Anders ergibt das doch keinen Sinn oder sie sind auf dem Holzweg.


 
Appropo Godmode sieht wohl Potential bis 9,66€

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