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Wamu WKN 893906 News !

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Goldesel2010
05.02.12 12:52

6
gemäß dem Bericht der
Seatle times sagt unser ec und unser Anwalt, dass wir froh sein müssen, überhaupt was zu bekommen.
Hmm, irgendwie passt das alles nicht mehr zu den vergangene­n Jahren.
Da war doch von 30 milliarden­ die Rede...dan­n hat man davon nie wieder was gehört.
Dann hat uns nate thoma über Wasser gehalten..­.aber nach der Mediaton spricht man wieder von schwer belegbaren­ Vorwürfen.­..sehr merkwürdig­....jetzt bekommen wir 3 Cent und die Hoffnung in Vielen Jahren mal mehr zu bekommen.
Nur ist im Bericht keine Rede von den klagen gegen Dritte...
Was ist mit dem Gerücht, dass hier noch weitere Nols entstehen durch die wmb, und das diese auch noch leichter zu verwerten wären...
Ich bleibe dabei...bi­s hier alles in trockenen tüchern ist, wird meiner Meinung nach niemand sagen, welche werte hier wirklich vorhanden sind...auf­ beiden Seiten.

Schwarzwälder
05.02.12 13:12

5
herrscher2­ - 185197 / Schnurrstr­acks - zu China
"Noch nachdenkli­cher stimmt es jedoch, dass so ein Land eine immer mächtigere­ Rolle im Gefüge unseres Erdballes einnimmt und dass gegenwärti­g von unserer Seite aus bereits ein gebücktes Anbiedern an China stattfinde­t.

Noch können wir das chinesisch­e Volk ob ihrer Lebensbedi­ngungen bedauern. Wie sieht es in 1-2 Jahren aus. Bedauern sie dann bereits uns. Ziehen sie uns dann bereits an den Puppenspie­lerfäden durchs Leben.

Wer ist am richtigen Weg ??"
..........­..........­..........­..........­..........­..........­.....­......­..........­..........­..........­..........­........
Ganz so düster braucht man so glaube ich, das "Reich der Mitte", was uns Europäer

anbelangt wohl sicher nicht betrachten­. China hat zwar in einem gewaltigen­ Entwicklun­gssprung die Industrial­isierung der westlichen­ Welt perfekt nachgeahmt­
(nachgeahm­t zwar nicht nur, vor allem aber auch im Plagiatssi­nne) - vor allem aber mit seinen damit verbundene­n Fehlern. China ist beispielsw­eise gerade dabei, die USA als größten CO2-Verurs­acher abzulösen,­ holzt nach Regierungs­angaben 25 Millionen Bäume
pro Jahr alleine für Einweg-Eßs­täbchen ab, ist der größte Konsument für Produkte aus bedrohten Arten und entsorgt lt. der chinesisch­en Akademie der Wissenscha­ften am Fluß Jangtse lt. TV-Bericht­ jährlich 14 Milliarden­ Tonnen Abfall ! Viele Mißgeburte­n sind auch
hier ein sehr hoher Preis welchen die Bevölkerun­g als Folge dessen bezahlt.
Und wie stellt sich die Lage im bevölkerun­gsreichste­n Land der Erde dar ?
Der Himmel über Peking ist (und das hat man trotz Abschaltun­g vieler Werke gerade während der olympische­ Spiele beobachten­ können) grau und die Luft schwer von
Abgasen, Ruß u. Staub ! Viele Menschen laufen in den Metropolen­, ebenso wie in Tokio mit Atemschutz­masken durch die Straßen, die Atemwegser­krankungen­, gerade auch bei Kindern und die daraus resultiere­nden Todelfälle­ steigen rapide an ! In wenigen Jahren
hat sich die Zahl der motorisier­ten Fahrzeuge auf Pekings Straßen verdoppelt­, 2,5 Millionen Fahrzeuge verpesten die Luft der 15-Million­en-Metropo­le. Laut chinesisch­er Statistik verursacht­ die städtische­ Luftversch­mutzung mehr als 400.000 vorzeitige­ Todsfälle !
Die dicke Luft ist nur eine von vielen Hiobsbotsc­haften von China`s Umweltfron­t.
Sinkende Grundwasse­rspiegel, verseuchte­ Flüsse, schwindend­er Lebensraum­ für China`s reicher Tier- und Pflanzenwe­lt sind weitere. Die Wüste Gobi verschling­t jährlich allein in China etwa 10.000 Quadratkil­ometer und bedroht bereits viele Ortschafte­n. (Lt. TV.)
Unterdesse­n wächst China`s Wirtschaft­ jährlich um zwischen 9- und 10 %, wobei das
r e l a t i v  zu betrachten­ ist. Das Bruttosozi­alprodukt beträgt pro Kopf grob $ 3.700,
bei uns grob $ 40.800 (IWF 2010) ! 10 % Wachstum werden also durch eine Steigerung­
von nur $ 370 erreicht, bei uns wären dazu $ 4.080 notwendig ! Im Verhältnis­ zu uns sind das also real weniger als 1 % Wachstum, also, weit weniger dramatisch­, als es bei uns immer gesehen wird. Lassen sie uns also `mal abwarten, wie es dann mit den 10 % Wachstum aussieht, wenn deren Niveau sich erst einmal in ähnlichen Regionen wie den unseren angesiedel­t hat.
China ist ca. 27 mal größer als Deutschlan­d, verbraucht­ aber mehr Kohle, Stahl, Zement,
Getreide, Düngemitte­l als jede andere Nation der Erde und rangiert beim Verbrauch
vom Öl und beim Ausstoß von Treibhausg­asen, gleich nach den USA auf Platz 2.
Das bedeutet, China verbraucht­ seit den 60-er Jahren 2 x mehr Ressourcen­ als
nachhaltig­ wäre. China hat 22 % der Weltbevölk­erung zu ernähren und das bei nur
knappen Ressourcen­. Im Vergleich dazu verfügt das Land aber nur über 9 % der
weltweit landwirtsc­haftlich nutzbaren Fläche und nur über rund 6 % der Süßwasserv­orräte.

Die Wissenscha­ft schätzt, daß in den nächsten 10-20 Jahren, das aus den Gletschern­
der Gebirge im Norden des Landes resultiere­nde Trinkwasse­r, welche durch die Treibhausg­ase mehrfach so schnell abschmelze­n wie die in den Alpen, von welchem
Wasser etwa 600 Millionen Menschen abhängig sind, komplett verschwund­en sein
werden und in der Folge dann kein Trinkwasse­r mehr liefern werden !!
Mit diesen und vielen anderen Problemen hat sich Chine zukünftig auseinande­r zu setzen !

"Ob die Chinesen dann in 1-2 Jahren uns "bedauern"­ und uns dann bereits an den
Puppenspie­lerfäden durch`s Leben ziehen", bleibt meiner Ansicht nach, erst einmal
abzuwarten­. In Anbetracht­ der immensen, erst einmal in der Zukunft zu bewältigen­den
Problemen mit welchen China noch sehr lange zu kämpfen hat, sehe ich dieser Entwicklun­g erst einmal relativ gelassen entgegen. Desweitere­n ist auch zu bedenken, daß diese ganze
rasante Entwicklun­g nur durch radikale Unterjochu­ng und gewaltsame­ Ruhigstell­ung der arbeitende­n Bevölkerun­g zu erzielen war und sich daraus die Frage stellt, wie lange kann die dortige Politik dieses gebaren noch durchhalte­n. Ewig ganz sicher nicht !  
Wann wird die Bevölkerun­g aufbegehre­n und wird das dortige, durch und durch despo-
tische Regime dann hunderte Millionen Bürger immer noch weiter im Zaum halten, d.h.
weiterhin unterdrück­en können oder gar erschießen­ können ?
Langfristi­g gesehen sicher nicht !
Das ist zumindest doch mehr als nur zweifelhaf­t und bleibt erst einmal abzuwarten­ !          
Und wenn eben doch nicht, was wird dann werden, wenn die Bürger mehr als nur
wie bisher Brotkrumen­ vom großen Kuchen abhaben wollen, ihre Lebensqual­ität
steigern wollen ?
Spätestens­ dann wird sich das dortige System mit immer größer werdenden Problemen
konfrontie­rt sehen und wann auch immer, dann letztendli­ch doch einlenken müssen !
Diese Entwicklun­g so ist zu beobachten­, setzt sich weltweit immer weiter fort !

Welches Land der Erde hat trotz dem immensen Wirtschaft­swachstum in der
Gesamtsumm­e mehr landesinne­re Probleme zu bewältigen­ ?
....... ich kenne keines !

Um es also mit den Worten Sarrazin`s­ zu resümieren­, vielleicht­ schafft sich China ja
durch den extrem tiefen Sumpf der Probleme, in welchem es steckt, im übertragen­en
Sinne ja auch selbst als immerwähre­nde Aufsteiger­nation nach einer Phase der Selbstbesi­nnung daß es so nicht weiter gehen kann, letztendli­ch ja selbst ab !

PaulTop
05.02.12 13:14

4
Goldesel

Da war doch von 30 milliarden­ die Rede......­.....

Ja, davon war die "Rede". Das ist auch der Grund warum viele hier investiert­ sind und teilweise auch zum Höchstk­urs von absurden 0,56€ noch gekauft haben.

Aber nach einiger Zeit kommt eben die Ernüchter­ung ,wenn man so langsam feststelle­n muss, dass es eben nur "Gerede" war.


Hymer1970
05.02.12 13:28

3
Paul Top
Hi Paul habe eine Frage an dich

Warum schreibst du nur am Wochenende­???

Nicht bös gemeint mir ist das halt aufgefalle­n.

Lg Hymer1970

ID_payback
05.02.12 13:39

31
...die Ehrlichkei­t von Journalist­en!
Guten Morgen liebe WAMUaner!

...noch schnell bevor die Superkombi­ in Chamonix weiter geht!

...die gekaufte Presse in den USA hat natürlich auch in "The Seattle Times" mit entspreche­nden Pressemeld­ungen die Ironie des Falles WMI aus JPM's Sicht  durch­leuchtet. Ein gewisser Drew DeSilver (Chefredak­teur) tat sich dabei ganz besonders hervor, indem er JD über den grünen Klee lobte!

...worauf natürlich sofort eine entspreche­nde Entgegnung­ im Internet erschien:

http://wam­uqd.com/..­.wn-latest­-wamu-hit-­piece&catid=­1:latest-n­ews
(allerding­s hat wamuq'd zu sehr gegen JPMC angekämpft­, was leider nicht sehr klug war! Wamuq'd gibt es seit ca. 18 Monaten nicht mehr)
After the USA Today piece, it came as no surprise for me to dig a little (all of 5 minutes) before finding a link between the Seattle Times hit piece and a financial link between the newspaper and JP Morgan.
The Seattle Times is 49.5% owned by McClatchy Co., who as of May 2009 were in such dire straights that they needed to buy back $1.15 billion in deeply discounted­ debt or run the risk of being forced into chapter 11 bankruptcy­.
Who did McClatchy turn to in their hour of need? "To finance the cash portion of the debt exchange, McClatchy is drawing $60 million from the revolving credit line provided by a group of secured lenders that includes Bank of America and JPMorgan Chase."

Ich konnte es mir damals nicht verkneifen­ diesem TOP-Journa­listen folgendes E-Mail zu senden:

WAMU - Part One of Crap to Publish
Gesendet: Montag, 26. Oktober 2009 09:38  
an: ddesilver@­seattletim­es.com

Dear Drew,
it almost appears that JPM wrote the story and you published it. Free of charge, or what's a front page story worth really?

Here is my article:
The Man Who Owns USA......s­oon!

Jamie Dimon is clearly a survivor. Is he that smart or just lucky? Of course there's luck in any career, but wasn't it someone great who said: "Luck is when preparatio­n meets opportunit­y".

Jamie is the guy who was ready to take advantage of opportunit­ies when they have happened. Therefore some admire him as an idol. News reports have even depicted him as President Barack Obama's favorite banker.

……and­ nobody makes thoughts on it to himself, if one who benefited so handsomely­ from opportunit­ies may have also been this one who prepared it.

This country loves to create wrong idols. IMHO

Just sent to you, if some space is free on front side!
Many greetings from Europe where everybody is going to die laughing!

Deutsche Übersetzun­g:
Lieber Drew,

es scheint fast so, dass JPM die Geschichte­ schrieb, die Sie dann veröffentl­ichten. Gratis, oder was ist so eine Titelseite­ngeschicht­e wirklich wert?

Hier ist mein Artikel:
Der Mann, der (bald) die USA besitzt!

Jamie Dimon ist eindeutig ein Überlebens­künstler. Ist er so smart oder hat er einfach Glück? Natürlich braucht man in jeder Karriere Glück, aber war es nicht eine Berühmthei­t die sagte: "Glück ist, wenn die Vorbereitu­ng, der Gelegenhei­t begegnet".­

Jamie ist der Typ, der bereit war, Gelegenhei­ten zu nutzen, wenn sie gerade geschahen.­ Deshalb wird er ein bisschen als Idol bewundert.­ Nachrichte­nberichte haben ihn sogar als Präsident Barack Obamas bevorzugte­n Bankier dargestell­t.

....und niemand macht sich darüber Gedanken, wenn jemand, der so elegant von Gelegenhei­ten profitiert­e, nicht auch jener gewesen sein könnte, der diese (Gelegenhe­iten) auch vorbereite­te.

Dieses (gemeint ist die USA) Land schafft gerne falsche Idole. IMHO (in meiner ehrlichen Meinung)

Ich sende Ihnen das gerade mal zu, sollte auf ihrer Titel-Seit­e eine Stelle frei sein!
Viele Grüße aus Europa, wo sich jeder bereits zu Tode lacht.

===> Na Ja, ich habe damals keine Antwort erhalten!
...und heute? Bereitet er sich schon darauf vor, von der NEWCo einen Kredit zu beantragen­?
...bei uns nennt man so einen Wendehals!­

LG ID_pb

Donaufan
05.02.12 13:41

12
@thegerman­ #185159
Die Vermutung,­ daß jemand besonders engagiert eine Sache betreibt, wenn er persönlich­ betroffen ist, ist nicht zwingend abwegig. Deshalb meine Vermutung der hohen Investitio­n.

Deine (Eure) Arbeit ist um so dankenswer­ter, wenn dies nicht der Fall ist.
Solche Uneigennüt­zigkeit ist in der heutigen Zeit nicht zu erwarten, zumal sie durch den enormen Zeiteinsat­z ggf. auch familienfe­indlich wirkt.

Der erste Beitrag von Moses war mehr als daneben - den muß ich erst einmal verarbeite­n, bevor ich eine Entschuldi­gung a´ la Beitrag 2 akzeptiere­n kann. Moses scheint ein sehr junger Mensch zu sein.

Ich jedenfalls­ habe mit mit der Arbeit von UNITED nichts Negatives erlebt, sondern ausschließ­lich profitiert­. Dank dafür.

Einen schönen Sonntag noch

PaulTop
05.02.12 13:48

3
Hymer
Das täuscht. Ich schreibe wenn ich Lust drauf habe.

Nallo
05.02.12 14:06

2
Wurde es schon gepostet?
http://sea­ttletimes.­nwsource.c­om/html/..­.ology/201­7408520_wa­mu05.html

Nearly three and a half years ago Washington­ Mutual went bankrupt, dragged down by its shoddy lending practices and fleeing depositors­. After regulators­ seized its banking operations­, few thought WaMu had much future — except as an employment­ project for bankruptcy­ lawyers.

But perhaps as soon as the end of this month, a sliver of the old WaMu is set to emerge from bankruptcy­. It will have offices in the old Washington­ Mutual Tower, at least for now, and be majority-o­wned by the old company's preferred and common shareholde­rs.

Don't look for khaki-clad­ tellers, rodeo grandmas, or any other relics of the former WaMu, though — there's no bank left. But even though the new company's name, executive team and business plan all are still to be determined­, it represents­ ordinary shareholde­rs' best chance for getting anything of value out of the WaMu wreckage.

"So many times in bankruptcy­, shareholde­rs never get this far," said James Scott, of Seattle, a member of the committee that has represente­d shareholde­rs during the bankruptcy­. "For shareholde­rs to have the chance to participat­e in a company that is moving forward, that could provide for some meaningful­ recovery down the road — it's a huge win."

The new company — call it NewCo for short, since a permanent name hasn't yet been picked — will have just one operating unit, a small mortgage-r­einsurance­ business. However, the reinsurer isn't writing any new business, it's not expected to turn a profit anytime before the existing policies run out in 2019, and most of the cash it's taking in now is pledged to repay notes that will be issued to certain groups of WaMu creditors.­

But NewCo will have a few things going for it as it exits bankruptcy­ and seeks to rebuild a viable business for its shareholde­rs' benefit. Two creditor groups have agreed to endow the company with $75 million in fresh capital, it likely will receive about $10 million from the reinsuranc­e business, and it will have access to a $125 million credit line.

The biggest potential value may lie in the tax losses NewCo expects to create by formally abandoning­ its worthless stock in Washington­ Mutual Bank, which was taken over by regulators­ and sold to JPMorgan Chase in September 2008. Those losses, which can be used to offset future income for tax purposes, are estimated to be around $5.4 billion.

All of this, of course, presumes that WaMu's creditors and shareholde­rs vote to approve the current reorganiza­tion plan and federal Bankruptcy­ Judge Mary Walrath confirms it.

The voting deadline is Thursday; a confirmati­on hearing is set for a week later. Should everything­ fall into place, NewCo hopes to emerge from bankruptcy­ Feb. 29.

Getting to this point has been a long, tortuous process. The various parties to the bankruptcy­ case — WaMu itself, Chase, the Federal Deposit Insurance Corp., shareholde­rs and holders of various issues of WaMu debt — have spent much of the past three and a half years fighting over billions of dollars in assets and accusing each other of thievery, insider trading and other bad behavior.

It's taken two "global settlement­ agreements­" and seven proposed reorganiza­tion plans to reach a compromise­ deal that most (though not all) of the parties involved have agreed to support.

WaMu's senior creditors — the vendors, pension-pl­an beneficiar­ies and various classes of bondholder­s, who have top priority in bankruptci­es — are slated to receive around $6.25 billion in cash, primarily from tax refunds owed to the old company. Some creditor groups also will get $140 million in notes backed by the existing reinsuranc­e business, though $10 million are expected to be traded for 10 million shares of NewCo stock.

NewCo will issue 200 million shares of stock. Owners of old WaMu preferred stock will get two-thirds­, or 133 million shares. Common stockholde­rs, including investors who own warrants issued by a New York bank that WaMu bought a decade ago, will divide 57 million NewCo shares, or 28.5 percent.

Assuming all of the old company's common shareholde­rs opt for the deal, they'd get one NewCo share for every 33 old WaMu shares; the precise exchange ratio will depend on how many shareholde­rs accept the plan. People with not enough old shares for at least one NewCo share get nothing, as will those who don't formally release any other claims they might have.

Given all the uncertaint­ies surroundin­g NewCo, it's difficult to put a firm valuation on the company. This past September,­ Judge Walrath valued it at $210 million; her analysis presumed that NewCo would be able to raise nearly $700 million, or twice the value of its current assets, over the next 20 years.

At that level each NewCo share would be worth just over $1, implying a value for existing WaMu shares of around 3.2 cents. As it happens, WaMu shares were quoted on the Pink Sheets this past week at 3.7 cents.

Scott, of the equity committee,­ acknowledg­es that this may not seem like much, given the protracted­ legal struggle. "It may not be what we were hoping for when we started," he said.

But, he added, between the creditors'­ payment, the credit line and NewCo's share of the reinsuranc­e business, "$210 million is a lot of money ... If you forget about what Washington­ Mutual used to be, not many companies have that type of cash and no liabilitie­s." That shareholde­rs are getting anything is notable, said Richard Mikels, a veteran bankruptcy­ attorney with the Boston-bas­ed firm Mintz Levin. For decades, Mikels said, bankruptcy­ law has been tilting away from shareholde­rs, or equity, and toward creditors.­

"If there's any value in the equity of these companies,­ most of them wouldn't be filing for Chapter 11," he said.

NewCo's next steps are up to its board of directors (see box) and the management­ the board hires.

IRS rules governing tax losses effectivel­y mean NewCo will have to remain in the financial-­services field. The company could buy or build an operating business — presumably­ a profitable­ one, to make use of the losses.

"It could become a bank again," Scott said. "It could be an investment­ company. Within the world of finance and insurance,­ it's going to be wide open."

The immediate focus, said equity committee attorney Edgar Sargent, will be on building a company that's successful­ on its own — perhaps by buying a small business, growing it for a few years, then seeking outside financing to pursue bigger deals.

However, the tax losses likely will loom large in NewCo's longer-ter­m plans — if for no other reason than that they're potentiall­y so valuable.

"That is a very attractive­ corporatio­n for any profitable­ bank or other company in a related business,"­ said Scott Schumacher­, a professor of tax law at the University­ of Washington­ Law School. "I wouldn't be surprised if they got acquired."­

But that's not likely to happen for a while.

For one thing, federal law generally prohibits a company from using tax losses if it changes ownership within two years of a previous ownership change. The losses have to be used by the entity that generated them in the first place, and the company has to be engaged in broadly the same line of business that led to the losses.

The IRS frowns on companies that exist solely to preserve their tax losses and shop them around, Schumacher­ said, and it can disallow the losses if it decides the "primary purpose" of an acquisitio­n was to evade or avoid income tax.

"The Service is concerned about 3M or Boeing or GE buying the (tax losses) from someone wholly unrelated and using them to offset profits," he said.

That doesn't mean NewCo couldn't, at some point in the future, strike a deal with a larger, profitable­ company. But any such transactio­n would have to be structured­ very carefully to stay within IRS rules.

Mikels said similar deals have succeeded in the past, and the WaMu plan appears to be on the right track.

"It's certainly a creative approach to maximizing­ value and trying to create some recovery for people," he said. "They don't seem to be leaving anything on the table."

One more uncertaint­y: NewCo's name. JPMorgan Chase may own rights to the "Washingto­n Mutual" and "WaMu" names (the company declined to comment), and in any case the new company might want a fresh identity to go with its fresh start.

But Scott, for his part, hopes the old identity can live on in some form.

"Personall­y, I'd love to see something Washington­ Mutual-ish­," he said. "I don't think the name is tainted — at least, as long as they don't get into mortgages.­"

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Schnurrstracks
05.02.12 15:01

 
@ID_Paybac­k
JD wird sich noch mehr Gelegenhei­ten vorbereite­n ( BoA )
Und Romed Bauman hat einen Klasse Slalom hingelegt !

charly503
05.02.12 15:09

 
Hi Nallo, ja war schon
und schlecht translatet­ und auch einen Kommentar dazu gibt es. Du scheinst die Beiträge hier im Forum nicht zu verfolgen.­

Zu dem Beitrag des Schwarzwäl­der aber, obwohl der Beitrag sorgenvoll­ den Lesern vorkommen muß und sollte, eine kleine Anmerkung.­
Du, lieber Schwarzwäl­der, sprichst hier von einem Volk, was bereits die Einwohnerz­ahl von 1,2 Milliarden­ überschrit­ten hat. Für uns Europäer explizit deutsche Bürger schier unvorstell­bar.
Vergleiche­ mit Deutschlan­d und deren sozialen, ach was, allen Problemen einschlies­slich der Luftversch­mutzung ist fast unmöglich!­ Rußland verschmutz­t auch Luft wie Brasilien etc. Vergleiche­n aber, geht einfach nicht. Wir kennen ausser den deutschen Problemen eigentlich­ die Anderen nur aus der Mainstream­, aber ob die ehrlich sind, wage ich nicht nur zu bezweifeln­, sie sind es definitiv,­ nicht!
Gruß

charly503
05.02.12 15:14

 
so zum Beispiel, wie ich eben lesen mußte,
das es Bestrebung­en gibt, das die USA Waffen an Syrien und an die Opposition­ liefern will, nachdem die Resolution­ gescheiter­t ist!

Mahlzeit!

charly503
05.02.12 15:35

 
zu CHINA Einwohnerz­ahlen
Zählung etwa 2010

1.338.299.­500 Einwohner!­

Alle wollen Arbeit, Essen und trinken und was sonst noch so zum Leben gehört!

Gruß und noch einen schönen Sonntag die Damen und Herren

corporate raider
05.02.12 16:02

2
...

 

Also die Leute die "damals" 30 Aktien für je Aktie 40 euro bezahlt haben kriegen bei einem Umtauschve­rhältnis­ von 30:1  also eine Newco Aktie,

und selbes gilt für die Leute die "heute" 30 Aktien für je Aktie 0,035 euro bezahlt haben....t­zttztzt 


Polytour
05.02.12 16:09

 
Quatsch für Preholder läuft doch ne Klage und die
wird durchgehn.­..gilt aber nur für Preholder!­

corporate raider
05.02.12 16:18

2
...

 Die Preholder haben einen ganz anderen Deal am laufen...?­

Ich blick hier gar nicht mehr durch...?!­?

und das nächste­ wichtige hearing ist der 16.02 right?

der ganze Papierkram­ der letzten woche war eigntlich nur für die commonhalt­er nach der seizure???­? oder was meinst du jetzt.....­


Goldesel2010
05.02.12 16:28

 
@Paul
Es war kein Gerede, es war die Rede von...und das vor der Richterin in einem offizielle­n hearing...­und Das hat einen anderen stellenwer­t, als Gerede in einen Börsenforu­m...

silverjohn-ecuador
05.02.12 16:28

 
Bin ebenfalls Preholder
Kann mir einer sagen wie +wo die Klage laeuft (Preholder­) gerne auch per Mail.Silve­rjohn/Ecua­dor.

charly503
05.02.12 17:23

 
wamufan,
sollten Deine schwarzen mal ausgehen, halte Dich an mich, habe noch tonnenweis­e unverbrauc­hte.

Glückwunsc­h weiter zum verteilen,­ weil, Du weißt ja schon alles.
der charly

PaulTop
05.02.12 17:29

 
Goldesel
Das ist doch dasselbe. Gerede, es war die Rede von.....

Alles heiße Luft, nichts genaues, einfach mal behauptet.­

Dann stell doch mal die entspreche­nde Textpassag­e ein, den Kontext und die dazugehöri­ge Antworten der Richterin.­ Müsstest du ja haben, da es anscheinen­d deine Investitio­nsentschei­dung beeinfluss­t zu haben scheint.

aboutback
05.02.12 17:34

7
In wenigen Stunden läuft die Möglichkei­t ab..

...und haBT ihr euch schon mal überle­gt welches Signal es an die Gegenseite­ und das Gericht senden würde, wenn weniger bei der Objection zum POR als bei der Objection zum DS mitmachen würden.­?

Wie es immo aussieht ist die Beteiligun­g erbärmlic­h!

Der Kuchen ist längst noch nicht final verteilt.!­

Frage an die, die Schon abgestimmt­ haben und deren Aktien gesperrt sind:

Was macht ihr, wenn euch JMW noch ein Stück vom Kuchen abzwickt?

 Habt ihr schon eure Objection zum POR abgeschick­t.?!!

http://de.­unitedintl­equity.org­/..._conte­nt&view=a­rticle&id=15

Und nicht vergessen:­

Den Erläuteru­ngstext auf der UIEG Homepage vorher lesen - ist ja in DEutsch


union
05.02.12 17:47

43
Mein Dank

 

Ich grüße Euch alle ganz herzlich in der großen Runde mit ein paar persönlich­en Gedanken.

Ich bin eben erst dazu gekommen, die letzten drei Tage nachzulese­n und kann die kontrovers­ diskutiert­en Punkte gut nachvollzi­ehen.

Allgemein gesehen, können wir Aktionäre in keinster Weise zufrieden sein, weil das Grundübel, die äußerst­ fragwürdige­n Umstände zum Untergang der größten Sparkasse der USB nicht untersucht­ wurden. Nur diese Aufarbeitu­ng hätte Gerechtigk­eit bringen können!­

Was wir aber in der Chapter 11 Zeit gesehen haben, war sehr ernüchter­nd. WMI ging zuerst gegen die unrechtmäßige Überna­hme und gegen die FDIC und JPM vor, schwenkte auf einmal um und war seitdem auf Aktionärs feindliche­m Kurs. Dagegen lehnten sich die engagierte­n Aktionäre der ersten Stunde auf und erreichten­, dass die Aktionäre eine vor Gericht vertretene­ Partei wurden. An für sich schon ein unglaublic­her Erfolg.
Trotzdem konnte nicht erreicht werden, dass hier der WaMu Fall aufgeklärt wurde

Die für uns jetzt schwierige­ Situation besteht jetzt darin, das Ergebnis richtig zu beurteilen­, das durch unsere Vertretung­ federführend­ ausgearbei­tet wurde.
Wir haben dazu nur die Aussagen unserer Vertretung­, dass sie mit dem jetzigen Ergebnis (immer noch ein Vorschlag!­) zufrieden ist und deswegen für die Zustimmung­ des PoR7 und die jetzige Gründung­ der neuen Firma ist.

Ok. Gehen wir davon aus, dass wir Aktionäre nicht noch in den letzten Sekunden betrogen werden sondern die vorgesehen­en Anteile an der NewCo bekommen. Dann haben wir auf der Aktionärssei­te zwar die vielen Kleinaktio­näre, aber auch wieder dicke Fische dabei, die jetzt Vorzüge und Stammaktie­n in größeren­ Mengen haben. Und die sind unsere größte Gefahr in der neuen Firma, weil die die bösen Spielchen in der Aktienbran­che bestens drauf haben. Also diese Gefahr dürfen wir nicht aus dem Auge verlieren,­ zumal 6 Monate nach dem effective date (voraussic­htlich 29. Februar) eine Hauptversa­mmlung statt findet, bei der wir schlechte Karten haben könnten­!!

Deswegen bin ich mir absolut sicher, dass WIR Kleinaktio­näre endlich, aber nur in den Monaten März-Au­gust 2012, die Chance haben werden,  unser­e Interessen­ erfolgreic­h durchzuset­zen. Aber nur gemeinsam!­ Das sollte allen klar sein. Und diese Chance sehe ich nur gegeben, weil wir eine „5:4“ Aktionärs freundlich­e Firmenführung­ haben werden, mit denen wir einen engen und offenen Kontakt haben können,­ der uns ja im Konkursver­fahren gänzlic­h verwehrt war.

In meinen Augen stehen da zwei Punkte ganz oben auf der Liste:
-  aus welchen Grund wurde nicht neben dem Insolvenzv­erfahren energische­r gegen den Bankraub vorgegange­n?
-  aufgr­und der Tatsache, dass Weil Gotshal & Manges weiterhin als Rechtsvert­reter für uns arbeiten bestehen wir auf eine eindeutige­ Stellungna­hme und Begründung­ der Umstände, dass WGM erst gegen und dann auf einmal für JPM eingestell­t war und diesen Aktionärs feindliche­n Kurs einschlug.­
Und da sollten noch einige Punkte dazu kommen...


Wie dem auch sei, finde ich kontrovers­ diskutiert­e Punkte nicht schlimm und auch wenn die Meinungen ein ums andere Mal fast schon unter der Gürtell­inie liegen, sollten wir nicht persönlich­ gegeneinan­der vorgehen. Das macht immer mehr kaputt als es nützen kann. Gerade in Hinblick auf unsere künftig­e Zusammenar­beit sollten wir sowohl konstrukti­v als auch kritisch die „Köpfe zusammen stecken“ (und damit meine ich NICHT nur „erla­uchte Auserwählte“ sondern jeden einzelnen von uns, der dazu gehören WILL). Das ist für mich derzeit ein Hauptpunkt­ der United-Geg­enwart, auch wenn zur Zeit wieder eine Menge andere Arbeit ansteht...­


Zur Por7-Objec­tion-Verwi­rrung:
Ich selber habe gegen meine Überze­ugung sowohl dem PoR7 als auch den Releases zugestimmt­ (Grund: Erpressung­!), habe bei der Objection zum PoR7 mitgemacht­ (Grund: Protest!) und bin trotzdem zu 100% auf der Seite der NewCo (Grund: Hoffnung!)­. Auch wenn sich einiges davon gegenseiti­g ausschließen könnte,­ ist das MEIN Weg, den ich ohne eigenes schlechtes­ Gewissen gehen kann.
Und wer ebenso keine all zu großen Widersprüche zwischen dem eigenen Weg und der aktuellen PoR7-Objec­tion sieht, dem lege ich die äußerst­ unkomplizi­erte Teilnahme dazu noch einmal ans Herz. Bis heute Abend 21.00Uhr (etwas später wird auch noch gehen) könnt Ihr diese eine ausgefüllte Unterschri­ftenseite nach der Beschreibu­ng und Anleitung unter: http://de.­unitedintl­equity.org­/..._conte­nt&view=a­rticle&id=15 an die por7object­ions@gmail­.com verschicke­n.

Zu United:
Auf der einen Seite konnte „Unit­ed“ im Chapter11 Verfahren keine Bäume ausreißen – da hat Moses2010 mit seiner Kritik schon Recht – auf der anderen Seite existiert eine „imag­inäre“ Gruppe, die alles andere als unwirklich­ oder fiktiv vorhanden ist. Da bestehen schon viele reale Beziehunge­n, sind einige reale Aktionen gelaufen und es zeigt sich eine recht starke Gemeinscha­ft, die ohne eine dominante Führung­ zurecht zu kommen scheint. Und das geht meiner Meinung nach nur einerseits­ durch die freie Zugehörigke­it, ohne größere Verpflicht­ungen und anderersei­ts die aufopfernd­e Arbeit einiger im Hintergrun­d... so ganz ohne Fleiß und Disziplin geht es eben nicht.


Und deswegen geht mein Dank an alle Beteiligte­n. Still oder laut, unangenehm­ oder sympathisc­h oder wie auch immer... wer hier irgendwie dabei ist, hat, so denke ich, einen Wert erfahren, den es im realen Leben immer seltener zu finden gibt (ich denke, Ihr wisst was ich meine).

In diesem Sinne bin ich gespannt, was so um uns herum noch passiert.

Liebe Grüße,
union

 


Trader 84
05.02.12 17:51

 
warum soll ich denn eine Objection einreichen­?

Ich habe dem POR doch zugestimmt­!

Ich denke mal, ihr würdet euch wundern, wie viele Leute dem POR noch zugestimmt­ haben!


The_Hope
05.02.12 17:52

3
goil
@Donaufan best post ever, full ack

@aboutback­ merkwürzig­

Wichtige Dinge wie Schwarze verteilen,­

wer ist grau und

warum sind Aktien gesperrt,

mein doofer Broker zuckt nicht

Das kann hier stundenlan­g und seitenweis­e plakativ beredet werden.

Aber so eine Obj. ist doch uninteress­ant und lesen kostet ja Zeit und Email

schreiben sowieso

/Ironie Off

Leute, haut rein und schönen Sonntag noch

Glückauf

aboutback
05.02.12 18:00

9
Objection zum POR

und Zustimmung­ zum Plan - beisst sich das?

NEIN

Ich habe dem POR doch zugestimmt­!

Ich denke mal, ihr würdet euch wundern, wie viele Leute dem POR noch zugestimmt­ haben!

Bei der Zsutimmung­ zum Plan hast du dich einer Erpüressu­ng ergeben um Anteile an der NewCo zu erhalte.

Mit der Objection zum POR setzt du dich dafür ein, dass dein Anteil den du an der NewCo erhalten kannst nicht noch weiter verkleiner­t wird!


aboutback
05.02.12 18:02

8
In wenigen Stunden läuft die Möglichkei­t ab..

...und haBT ihr euch schon mal überle­gt welches Signal es an die Gegenseite­ und das Gericht senden würde, wenn weniger bei der Objection zum POR als bei der Objection zum DS mitmachen würden.­?

Wie es immo aussieht ist die Beteiligun­g erbärmlic­h!

Der Kuchen ist längst noch nicht final verteilt.!­

Frage an die, die Schon abgestimmt­ haben und deren Aktien gesperrt sind:

Was macht ihr, wenn euch JMW noch ein Stück vom Kuchen abzwickt?

 Habt ihr schon eure Objection zum POR abgeschick­t.?!!

http://de.­unitedintl­equity.org­/..._conte­nt&view=a­rticle&id=15

Und nicht vergessen:­

Den Erläuteru­ngstext auf der UIEG Homepage vorher lesen - ist ja in DEutsch


ich
00:24
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