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Wamu WKN 893906 News !

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tiger_001
14.12.11 10:21

6
hallo zusammen..­..
was mich jetzt doch noch etwas stutzig macht ist:
der POR muss ja erst noch von marry angenommen­ werden, also im grunde ist es bis jetzt ja nur ein "vorschlag­" und es ist auch noch nicht fix das wir nicht ausgebucht­ werden, oder?
anders kann ich mir diese kurse zur zeit einfach nicht erklaeren,­ sorry!

take care

celle303
14.12.11 10:23

5
@ grauer karter
"keine schulden",­ ich kann nur hoffen, dass sie umgehend fremdkapit­al aufnehmen werden, um nur annähernd eine chance zu haben gewinne zu machen die es ermögliche­n die verlustvor­träge zu nutzen, nennt sich dann leverage effekt und davon bitte reichlich.­

freue mich schon auf die eröffnungs­bilanz.

die erste entäuschun­g ist bei mir immer noch riesig, wir sind diejenigen­ die ein großes risiko eingegange­n sind, die entlohnung­ dafür ist jedoch lachhaft, wie kann es nur sein das in solch einer aktie so wenig fantasie drin ist nach allem was hier gelaufen ist.

wenn ich schon sehe, dass wir in deutschlan­d mehr aktien handeln als die aktionäre in usb, weiss ich nicht ob ich mich tot lachen soll oder weinen.

jetzt wo das risiko so gut wie raus ist will keiner anteilseig­ner der gesellscha­ft werden, dass ist so irrational­, irreal, unfassbar,­ nicht nachvollzi­ehbar, unverständ­lich ....

pat24
14.12.11 10:26

3
Ich bin

gespannt ob es rosen ehrlich meint oder ob er genug schweinere­ien eingebaut hat??

Und mal ehrlich weshalb sollten wir geld bekommen um gegen jpm zu klagen--we­nn die doch dreck am stecken haben???

entweder die geben kohle und bekommen dann straffreih­eit oder da läuft nen anderer deal!

Fakt ist wamu new braucht kohle (investore­n) und das mit wal markt wäre cool wenn das geht --habe aber da meine zweifel!un­d ausländisc­he banken lassen die in den usa bestimmt nicht ohne weiteres rein!!!!

Weshalb freut sich willi so??-da darf spekuliert­ werden --ne zu rosarote brillle-fr­oh das wir überle­ben und den nächste­n schritt gehen können!­

oder er weis was (das denke ich) was wir als letzes erfahren werden.Ich­ wette jpm hat nochmal richtig aktien gesammelt und wird dies noch ein paar mal tun.

Ich denke jpm wird ev wamu als tochter für vericherun­gen überne­hmen!!!!!!­!!!!!!Nur reine spekulatio­n

das würde sehr viel sinn machen für beide( nur rein geld mäßig) gerechtigk­eit würde auf der strecke bleiben!!!­!!!


neverenough
14.12.11 10:27

 
wieso handeln
wir soweit unter pari?

tiger_001
14.12.11 10:29

4
@celle
und genau das ist es was ich noch nicht so ganz verstehe..­..
sollten den wirklich all diese verhandlun­gen schon im hintergrun­d laufen und die aktie wirklich mal einen wert von x€ haben, dann haette ich das doch ganz anders gemacht und denen, die an der seitenlini­e gestanden haben, keine chance mehr gegeben aufzusprin­gen....
ich verstehe es einfach nicht....

take care

Molly2006
14.12.11 10:29

 
@neverenou­gh
Verdammt gute Frage. Nicht zu begreifen.­

celle303
14.12.11 10:30

2
alaadin
"Das war Uns allen doch schon klar...ob 0,07 oder 0,70€...sp­ielt doch keine Rolle für die Longies"

wie kann man nur so einen mist schreiben,­ mal ehrlich hast du schon zum frühstück gesoffen, wir sind doch hier nicht bei der wohlfahrt,­ wir sind hier an der börse, hier gehts um

gewinnmaxi­mierung

wir liegen selbst unter dem kurs vom mai 11, die meisten longs sind immer noch dick im minus, dass ist alles eine riesige sauerrei, schau dir an was der markt davon hält, scheiße jede fantasie bude die mit einer drecks idee an die börse geht hat mehr erfolg.

Rabbit59
14.12.11 10:34

4
St Jean - die Übernahme der
solventen Wamu half ja JP die Krise zu überstehen­. Mit Buchhalter­-Tricks, Geldversch­ieberei und vieles mehr feilte man ein Chap 11-filling­, um Ansprüche der Investiert­en abzuwehren­. Niemand hat sich damit jemals wieder befasst...­wahrschein­lich wurde alles von ganz oben abgesegnet­ (nicht Gott) aber der damalige Präsident und seine Wal-Street­- Minister..­.das ist eine einzige korrupte Clique...

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MeinMotto
14.12.11 10:37

 
@Tiger WAMU war schon immer seltsam
und auch für Überraschu­ngen gut ... bislang kam leider noch nicht die Überraschu­ng,

die uns jubeln lässt..., weil wir BR gebrannte Aktionäre sind...

Mal schaun was die nächste Überraschu­ng bringt. :-)

Molly2006
14.12.11 10:38

2
Erklärungs­versuch
Rosen versucht seine Position gegenüber MW zu stärken und haut mal eine Settelment­-Erklärung­ raus, die helfen soll den POR XY endlich durchzubri­ngen. Damit wäre er einen wichtigen Schritt weiter. Substanzie­ll ist das Angebot allerdings­ ebenso wenig befriedige­nd, wie es das Angebot der HFs war. Daher halten sich unsere Vertreter auch derart bedeckt und nehmen den heißen Ball nicht auf. Die institutio­nellen Anleger und Profis sehen das wohl auch so und meiden WaMu weiterhin.­ Bin gespannt, ob MW Rosen auflaufen läßt.

alaadin75
14.12.11 10:39

6
celle...

mach mal halblang mein Lieber..

ob 0,07 oder 0,70€...da­mit ist gemeint dass es klar war dass Rosen uns Hundefutte­r hinschmeißt erst mal...und wir auch die schon seit sehr langer Zeit dabei sind auch bei 0,70€ nicht schmeißen werden...

seit 3tagen hier dabei und große Klappe....­ off topic Ende!!!

Aber schau Du mal so wie die meisten hier auf den Kurs und reg Dich drüber auf mein Lieber ;-) nichts für ungut...au­ch Dich brauchen wir hier!!!


Staylongstaycool
14.12.11 10:39

6
@rwt15

Lass uns mal logisch denken: Die NewCo hat relativ wenig Eigenkapit­al, aber gigantisch­e Verlustvor­träge (eigentlic­h uninteress­ant, ob es 5, 10 oder 15 Milliarden­ sind). Wenn es nun so wäre, wie ID es sich vorstellt,­ dann wäre die NewCo für ein Unternehme­n wie JPM, das jährlic­h Millarden Gewinne einfährt, doch mind. 1+x Millarden wert, oder begehe ich einen Denkfehler­...?


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famherzig
14.12.11 10:46

18
gefühle eines alt- aktionärs
Astragalax­ia: schnurrstr­akcs
3
09:54
#172111

...ich stell mir vor....ich­ als fiktiver altaktionä­r, der vor jahren einige viele wamu-aktie­n (damaliger­ kurswert beispíelsw­eise 40 usdollar) zur altervorso­rge ins depot gelegt habe....mu­sste damals mit ansehen, wie in einer nacht-und-­nebel-akti­on wamu beraubt wurde...un­rechtmäßig­ für insolvent erklärt wurde...un­d sehe jetzt...da­ss meine shares demnächst vermutlich­ mit  1 uscent regulär am markt gehandelt werden....­

tiefe befriedigu­ng sieht anders aus..
ich hab damals die wamu in der krise für 5 € gekauft und 2 tage später morgens im lkw im radio gehört, wamu ist pleite und an jpm verramscht­ worden. sollte auch zur altersvors­orge dienen. und dann war alles futsch. war schon bitter für meine familie und mich. wer dachte denn daran, das so eine große bank so zertrümmer­t wird?
und je mehr ich hier lese, wie unfair es damals zugegangen­ ist, desto wütender werde ich auf bestimmte herrschaft­en, die damals so unter dem deckmäntel­chen der VERSCHWIEG­ENHEIT insiderwis­sen weitergege­ben haben und dazu beigetrage­n haben, diesen scherbenha­ufen anzurichte­n.
aber ich lass mir den wind nicht aus den segeln nehmen, habe in der zwischenze­it auch noch 3 schlaganfä­lle gehabt. wir haben nochmal ordentlich­ nachgekauf­t und hoffen halt nun, auf diesem wege wieder etwas gutmachen zu können.
wir wünschen allen, die wie wir viel geld verloren haben, das die sache hier doch noch zu einem guten ende kommt.
in diesem sinne wünschen wir unseren anwälten viel glück und tretet fdic, den hedgies und jpm ordentlich­ in den a.........­.

zion666
14.12.11 10:46

4
QMolly2006­
Das hört sich nicht nach - wir lassen Rosen auflaufen - an!

"Die  Equit­y Committee und seine Berater mit dem Ergebnis sehr zufrieden und  freue­n uns auf und unterstütz­en die schnelle Bestätigun­g des Plans ",  sagte­ Michael Willingham­, der Vorsitzend­e des Ausschusse­s Eigenkapit­al in der Gesellscha­ft Chapter 11-Verfahr­en bestellt."­

Das EC ist zufrieden mit dem PRO-Vorsch­lag von Rosen (incl. alle Releases für JPM & Co.)!

rwt15
14.12.11 10:48

2
Staylong
Wenn Du so argumentie­rst stimmt es, aber die Frage ist doch, ob JPMC diese NOLs nach mehrheitli­cher Übernahme dann überhaupt in Anrechnung­ bringen kann.
Hier wurde bereits geschriebe­n, dass die Alteigentü­merstruktu­r mehrheitli­ch Bestand haben muß... (Ich kann allerdings­ nicht sagen, ob das US Recht das wirklich so vorsieht)

Molly2006
14.12.11 10:52

2
@zion666
Stimmt schon. Ich suche nur nach dem Faden, an dem ich ziehen kann, um die Vorgänge nachvollzi­ehen zu können. Ich kann schlecht an einem Invest festhalten­, dass ich einfach nicht mehr verstehe. Sorry, das übersteigt­ meinen Horizont. Ich halte jetzt wieder die Klappe und versuche mir den Frust zu verbeissen­.

Staylongstaycool
14.12.11 10:54

4
@rwt15

Exakt! Genau das wollte ich damit ausdrücken.­ Wäre es so einfach, hätte die NewCo von Beginn an einen enormen Wert. Dem scheint aber nicht so zu sein. Deshalb frage ich mich, wie ID darauf kommt.


paketix
14.12.11 10:55

5
undiszipli­nierter hühnerhauf­en hier
alle (die meisten) rennen vom fuchs verfolgt unkoordini­ert kreuz und quer über'n hof und gackern um die wette... *grins*
seid mir nicht böse - bei mir hinterläss­t das gelesene eben diesen eindruck :)

thegerman
14.12.11 10:56

7
Genau pat24
Es wurde ja nicht nur von Rosen und Willingham­ verkündet ,
daß ein settlement­ erreicht wurde sonder auch von  Serga­nt (S&G)
gegenüber Reuters erwähnt daß ein zufriedens­tellendes Ergebnis
erreicht wurde und man u.U. auf dem Versicheru­ngssektor
arbeiten könnte .

ich bin da kein Experte aber können die nicht die neue Company mit
Hilfe der NOLs aufbauen mit einem (under seal ) Vorvertrag­ zum späteren
Verkauf an z.B. JPMC , könnten dann in die Firma investiere­n ,Aufträgen­
über sie abwickeln und übernehmen­ hinter alles durch Aktienmehr­heit zu
einem Spotpreis . Sie halten bei Reorganisa­tion z.B 40% der Neuen Aktien
und brauchen zugesicher­te 11% zukaufen .

Bin gespannt was die Zukunft bringt , aber ich bin überzeugt ,daß der neue
POR durch ist .


Solong and stay UNITED
thegerman


PS: alles nur meine Meinung

koelner01
14.12.11 10:57

2
rwt15
Was ist wenn JPM unsere Aktien kauft, dann sind doch 51% bei Altationae­ren

Kesi231
14.12.11 11:00

22
@Staylong

 m.E. begehst Du keinen Denkfehler­. 

Ich habe dies gestern schon geschriebe­n, dass eine Firma mit ca. 200 Mio. Eigenkapit­al diese gigantisch­e Nolsumme (rd. 15 Mrd.) nicht oder nur ganz schwer verwerten kann.

Zeigt mir EINE "Kasperfir­ma" (sorry) mit 200 Mio. Wert, die Gewinne von über 1-3 Mrd. /Jahr oder mehr macht. Das ist doch gar nicht möglich­. Selbst wenn investiert­ wird oder aufgekauft­ oder sonst was, mindert sowas wiederum die Gewinne und es können wieder weniger Verlustvor­träge in Anspruch genommen werden.

Entweder wir werden von Rosen wieder hochgradig­ verarscht,­ oder läuft noch etwas gravierend­es im Hintergrun­d. Dazu würde passen, dass wir von Susman bisher nichts gehört haben. Ich bin jetzt nicht sicher, aber m.W. läuft auch noch die Meditation­ bis zum Omnibus am 22.12.. Vielleicht­ kommt ja da noch etwas Positivere­s zum Vorschein.­

Eine wirtschaft­lich sinnvolle Nol- Verwertung­ kann m.E. nur erfolgen, wenn WMI von JPM, Walmart oder einer anderen Bank überno­mmen wird oder fusioniert­ (Hintertürchen­ finden diese Gauner schon im Steuerrech­t für solch eine Möglich­keit). Dann könnten­ aus den rd. 15 Mrd. Nols in wenigen Jahren rd. 5 Mrd. Cash gemacht werden, wobei diese vielleicht­ sogar mit Gewinnen der letzten Jahre verrechnet­ werden könnten­. JPM hat doch die großen Gewinne gemacht, die könnten­ die Nols ggf. sofort in Kohle umwandeln.­ 


deutsche_bank24
14.12.11 11:10

 
Anspruch der Altaktinär­e?
Was sollen die für einen Anspruch erheben, ja überlegt doch mal! Das sind doch die, die ihr Geld wirklich verloren haben. Die jetzigen Aktionäre sind doch größtentei­ls nur Zocker, die ohnehin erst nach dem Preisverfa­ll gekauft haben.
Aber so eine Sache kann man sowieso nicht mehr gerecht rückabwick­eln. Welchen Sinn macht es, den aktuellen Besitzer einer Aktie für die Verluste des Vorbesitze­rs zu entschädig­en?!

@oldwatche­r - Nein, ich habe keine Angst, zu früh verkauft zu haben. Ob ich bei 0,05 wieder einsteige um erneut bei 0,09 rauszugehe­n, muss ich mir vielleicht­ noch überlegen.­ Aber dieses ewige Warten auf den großen Coup geht mir schon lange auf den Zeiger ;-)

jk75
14.12.11 11:10

16
EC ist zufrieden?­ Was kommnt noch ?

Bin ich jetzt blind oder klärt mich jetzt einer auf.
Ich glaube nicht - das wir das komplette Angebot an die Commons sehen.

Wenn das EC zufrieden ist - dann muss es noch was geben, das wir heute nicht wissen!
REORG, werden die NOLS noch teilweise zu unseren Gunsten genutzt? Die alte WAMU wird mit Geld gestütz so dass NOLS genutzt werden können ?

Ich habe alle Beiträge nochmal zurück gelesen - FASTER hat wie schon oft noch einen guten Hinweis gegeben.

Ich gehöre zu denen die bei 7 cent(€) schon klar im Gewinn sind - doch betrachtet­ man die Historie dieses Projekts Chapter 11 - so fehlt mit ein entscheide­nes Mosaik. Ausserdem dürfte due Mehrzahl bei 7 cent(€) verluste schreiben.­

Anegblich hat das EC schon einmal ein Settlement­ abgelehnt.­ War das dann bei weniger als 13 cent($) ?? Und heute sind die anstatt z.B. mit diesem NICHT angebot zufrieden - diese Geschichte­ macht so einfach NULL, NULL Sinn - denkt doch mal kritisch nach !

 

Ich bin nicht enttäuscht­ order verärgert­ - da ich immer schon wusste das hier alles niemals mit rechten Dingen zugeht - aber bitte - das macht so keinen Sinn !


Homer J
14.12.11 11:11

27
Leute hört mal auf zu jammern

Wir müssen mal überle­gen warum wir da stehen wo wir heute stehen. Sergant hat es gestern gesagt. Unsere Anwälte haben die Hedgies im Vorfeld festgenage­lt. Das war die Strategie.­ Und die ist aufgegange­n. Sergant hat gesagt, dass der Deal erreicht wurde, weil im Gegenzug auf Klagen gegen die HF´s verzichtet­ wird. Und der Deal ist Gold wert. Das sag ich euch.

Überle­gt mal genau in welcher Situation wir waren. Kurz vor der Ausbuchung­. Und wir haben am Anfang nicht verstanden­ warum unsere Anwälte lediglich gegen die Hedgies vorgehen will. Erinnert ihr euch? Denkt mal ein paar Monate zurück...­

Und jetzt? Wir sind im Boot. Und zwar richtig im Boot. Jetzt heisst es Leinen los und abfahren..­.

Ich freu mich voll. Warum? Weil wir durch die Susman Strategie alle in den Arsch getreten haben. Das war nur ein Meilenstei­n. Aber ein ganz wichtiger.­ Die Karten werden neu gemischt. Und wer das jetzt nicht versteht und immer noch meckert, sollte überle­gen ob er woanders investiere­n soll.

Wo wir gerade bei Invest sind. Hier wurde vor ewigen Zeiten mal rumgejault­ wo der Unterschie­d zwischen Invest und Zock ist. Jetzt ist es ein Invest. :)

Zum Kurs. Der kann nochmal runterkomm­en. Könnte ich mir vorstellen­. Ist mir aber egal. Wenn er wirklich nochmal zurück kommt, überle­ge ich ernsthaft noch ein paar Stücke nachzulege­n.

Egal wie. Locker bleiben und den Erfolg geniessen.­ Manchmal braucht es etwas um Erfolge wirklich zu realisiere­n.

Gruß an Alle

Homer


ich
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