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Wamu WKN 893906 News !

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Mr. Cooper Group. 79,76 $ +0,47% Perf. seit Threadbeginn:   +235,01%
 
Wamu WKN 893906 News ! ornos
ornos:

cliff

13
03.12.11 15:33
ich nehme einfach mal an, dass wir uns einig sind, dass über den wasserfall sehr sehr wahrscheinlich nix bei den commons ankommt, dazu fehlen einfach unvorstellbar große summen....daher muss die einigung am wasserfall vorbei erfolgen.....welche trümpfe hat das EC? meiner ansicht nach 3 nennswerte....ich gewichte die sachen wie folgt.. das größte plus ist, dass die "oberen" klassen täglich geld verlieren und daruch erpressbar sind....zweitens ist es der IT vorwurf, welcher den HFs zuschaffen macht (unabhängig davon ob es nun IT gab oder nicht), während eines hearings sagte ein HF anwalt bereits, dass der bloße vorwurf den HFs schadet......und drittens sind es die NOLs (verbunden mit dem besitzerwechsel), ich bin kein amerikanischer steuerexperte, daher kann ich die NOL thamatik nicht einschätzen...einerseits macht @fasters argumentaion sinn (auch dank den beispielen) andereseits gibt es nunmal die bewertung der WMI neu.....welcher pukt von den beiden richtig ist, wird sich IMO erst im nachinein sagen lassen können! ich für meinen teil gehe generell vom worst case aus (und das aus persönlichem prinzip, da ich bei zu viel euphorie schon das ein oder andere mal aufs näßje gefallen bin), daher habe ich die punkte so gewichtet wie ich sie gewichtet habe.....

und über allem schwebt die DIME sache und die frage debt or equity.....ohne ein ruling in der sache, kann man IMO in dem verfahren nicht voran kommen......daher gehe ich persönlich von einer verzögerung aus....

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Wamu WKN 893906 News ! 38downhill
38downhill:

kompliment ornos und cliffhanger

9
03.12.11 15:42
kurz mal eben hier eien richtige auseinandersetzung, ohne gegenseitige anfeindungen oder beschimpfungen ..., grüsse 38dh
Wamu WKN 893906 News ! ornos
ornos:

und noch eine frage hinther

7
03.12.11 15:49
ist ne ernst geminete frage:

wo ist die SEC in diesem ganzen Spiel? normalerweise leitet die SEC bei dem kleinsten verdacht ein ermittlungsverfahren ein......klar kann man jetzt mit dem fall B. madoff komme..da sind wir uns alle einig, in dem fall hat die SEC brutalst gepennt.....aber keine behürde ist nunmal unfehlbar....

das ist so ziehmlich das größte "problem" was ich mit der IT sache habe, dass die zuständige behörde nichts unternimmt...somit bleiben es zur zeit einfach nur IT vorwürfe (wobei die indizienlage, so weit ich diese beurteilen kann, mehr als nur ein geschmäckle hat).....
Wamu WKN 893906 News ! St-Jean-Cap-Ferrat
St-Jean-Cap-F.:

Ist doch klar, warum die SEC nicht eingreift

13
03.12.11 16:02
Alle sind vor dem Gesetz gleich (99%), und ein paar (1%)  sind wesentlich gleicher.


Gruss, St. JCF
Ich denke gerne das Undenkbare
Meine Meinung. Keine Handelsempfehlung

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Wamu WKN 893906 News ! ornos
ornos:

steile these @St.J

5
03.12.11 16:09
daher werden in letzter zeit die "masters of the universe" zu rekordstrafen verurteilt (vgl. Raj Rajaratnam).....u.a sthet eine haftstrafe von 100 jahren im raum....also damit hat das nichts zu tun.....zumal es sich hier nicht um systemrelevante banken handelt...

es gibt eine todsünde und das ist IT.....mit dem rest kann man durchkommen......
Wamu WKN 893906 News ! pyramid
pyramid:

EC Should Move for WMB Abandonment

12
03.12.11 16:24
observer über die WMB Abtretung:

"If the EC has been deceived, tricked or out gamed on the NOL carryforwards, it should close the door. The EC should retract it's "abandonment at confirmation" stance and move for abandoment NOW, prior to 12/31/11.

Equity, with continuting ownership of the Ps and Commons, do not need the abadonment scheme of the debtors and SNHS. Only the SNHs do.

Since abandonment is not a disputable confirmation issue, and since the debtor values it at only $7M per year; there can be no objection to equity's motion to "abandon WMB now."

This locks out the elective owners of the reorganized debtor from getting NOLs greater than the amount Zelin and Blackstone value.

Who could argue.

Do it. "


und weiter

"Tin hats on.

IMO, we f'd up not properly valuing the NOL and WMMRC separately. The first mistake in valuing the NOLs was that equity never disputed "the amount." Stunning. It too Zelin of Blackstone to stand up and say "uh, um, based on our due diligence the NOLs will be $10B not $5.5B per the debtor after the effective date." Response from EC? .........echo....... Fact, the TPS isn't in it until appeals exhaused, add $4B. Response from EC? .......echo....... So JMW didn't apply the valuation to the $14B NOL because it was never disclosed

A 12% low end PV of the $14B of NOLs to the holding co {separate from the business value of WMMRC} is $1.68B. Alas, no shortfall to any above equity Class and no need to worry about APR-V-Gifting; the current major road block to equity getting the regoranized debtor.

Bet, jberg, Ben tried to work the NOL gross amount so that the Judge would be forced to value it comparably to other cases. Our side agreed with the debtor that "future business of WMMRC, the one subsidiary," limits its use to $7M per year.

Yet, equity asks for abandonment to be tied to confirmation. Abandonment, in substance, has already taken place. Equity, with continuation of ownership, doesn't need abandonment ~ the NHs do. Equity should move to force abandonment prior to year to make the NOL unrestriced layer ZERO. The debtor can't object; it has more NOLs that are needed to fill the Blackstone projections of NOL offsets required.

F'em. Sooner rather than later. Equity doesn't need abandonment, and if we roll into 1/1/2012, we just made the NH MFs day.

IMO. "


govinsider:
"obs..question - In NO WAY trying to stir any dissention or cause any other uproars, but, just out of curiosity, were you part of a collective effort of a group of "ghostboard" members who lobbied for current EC members? "

observer:
"Yes. My mistake was not joining them. "

ganzer thread:
messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...amp;frt=2#884656
Wamu WKN 893906 News ! Schnurrstracks
Schnurrstrac.:

Die SEC ?? Die wissen doch.....

20
03.12.11 16:28
.......gar nicht , daß es die Nasdaq-OTC gibt. Das ist für die
der Wilde Westen. Da mischen die sich nicht ein.
Wenn die an der OTC etwas eruieren müssen , gehen sie auf die
Pornoseiten und suchen "Naked Short`s"
Wamu WKN 893906 News ! St-Jean-Cap-Ferrat
St-Jean-Cap-F.:

@ornos: Ich verstehe Deine Argumentation NICHT

3
03.12.11 17:36
http://www.ariva.de/forum/...3906-News-364286?page=6791#jumppos169782
Hier hätte die SEC längst eingreifen müssen und hat es nicht getan. Punkt.

Gruss, St. JCF
Ich denke gerne das Undenkbare
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Wamu WKN 893906 News ! ornos
ornos:

@St.J

11
03.12.11 18:19
Die SEC verfolgt vornehmlich die "gleicheren", da weder Sie noch ich eine reale Option haben an non public material information zu gelangen (ich nehme mal an das wir, stand heute, beide noch zu den 99% gehören).....mir ist schon klar, dass sie aufgrund ihrer politischen lebenseinstellung das so gerne hätten..jedoch funktioniert die welt nicht nach occupy wall street regeln...und der kapitalsimus scheint auch nicht so böse zu sein wie in einige wenige ihn darstellen....hierzu nur ein vergleich zum nachdenken, vergleichen sie bitte die zuschauerzahlen bei der berliner hertha und die anzahl der demonstraten die samstags auf der straße waren.die zahl der menschen die sich die bundelsiga anssehen übersteigt die anzahl der occupierer (in gesamt deutschland) deutlichst....bitte ich will keine diskussion darüber anfangen, verstehen Sie die aussage bitte einfach als eine neutrale (also nicht wertende) feststellung meinerseits! jedoch wird hier einer entberlichen partei (den HFs) das IT vorgeworfen.....würde es sich um eine bank handeln könnte man darüber den umstand der dirketen einflußnahme diskutieren...dem ist aber nicht so! da die Wall Street aber durchaus daran interessiert ist sich reinzuwaschen wären die HFs ein guter sündenbock...blöd nur das die SEC nichts unternimmt.....daher handelt es sich um einen IT vorwurf und nicht um einen erwiesenen straftatbestand.....ansonsten müsste die SEC ja aktiv werden.....zu den indizien die nach der nate thoma aktion feststellbar waren habe ich mich in einem meiner letzten postings geäußert.....meiner meinung nach zieht das argument die da oben / wir da unten nicht.......versteht mich bitte nicht falsch, nach den aussagen der HF zu der realisierbarkeit der ethical walls hätte IMO die SEC erste ermittlungen einleiten müssen....

ich weiss nicht welcher poster hier im forum es mal geschrieben hat, jedoch ist ein verfahren von einer jury eine äußerst heikle angelegenheit.....da es bei einem verfahren immer einen verlierer gibt....ferner bin ich der meinung, dass hätte das EC handfeste unumstößliche beweise für das IT wären die commons mittlerweile ganz wo anders und man würde nicht darübre spekulieren ob die commons gekillt werden oder nicht....s&g hat zur zeit ein verdammt gutes poker face aufgelegt, die entscheidende frage ist ob das alles ne luftnummer ist oder ob man wirklich starke beweise in der hinterhand hat.....

nochmal eine sache zum gsa, dass es nun zweimal bestätigt wurde ist nen alter hut, daher will ich darauf jetzt nicht mehr näher  eingehen....ich hab zwar keinen explizieten referenzfall an der hand (daher ist die folgende aussage einfach eine aus den bauch herraus getätigte anzusehen), nehmen wir an, dass GSA fällt irgendwie, dann entstehen weiter kosten in millionenhöhe...die bisherige erfahrung lehrt uns, dass die kosten für eine komplette nauauflage des verfahrens, den (von walrath) bezifferten wert der WMI neu, überschreiten könnte......fällt das gsa wird der fall IMO komplizierter anstatt das er einfacher wird, weil dann geht alles von neuem los, erneute quantifizierung der NOLs usw usw...und das JPM irgendwas nachschießt, sorry das glaube ich nicht. das versagen liegt bei der FDIC und nicht bei JPM, warum soll JPM für gutes unternehmertum bestraft werden? JPM ist ganz klar den eigenen aktionären verpflichtet und nicht irgendwelchen anderen unbekannten parteien....und durch diesen deal hat man IMO den eigenen aktionären nen gefallen getan (wobei es selbst da gegenläufige meinungen gibt).....

und ob ne rückabwicklung der "beschlagnahmung / des raubes" so einfach möglich ist, tja das kann keiner mit gewissheit sagen..ich tendiere zu einem klaren nein..eins sollte jedoch feststehen, fällt das GSA sitzen wir auch über das Jahr 2012 mit dem ding im depot.....jetzt seid mal alle ganz ehrlich, den meisten hier investierten geht es doch um die eigenen profite und nicht um irgendwelche höheren moralischen ziele------ST.J möchte ich hier außen vor lassen, den ihnen glaube ich es wirklich, dass sie hier für eine andere gesellschaftsordnung investieren (....die ich im übrigen in keinem von ihnen gennanten punkt teile...)..bitte verstehen sie auch dies nicht als eine persönliche attacke sondern als eine feststellung meinerseits....
Wamu WKN 893906 News ! lander
lander:

EC Should Move for WMB Abandonment - 2

8
03.12.11 18:32
messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...;tof=1&frt=2

ZItat observer410...:
EC Should Move for WMB Abandonment - 2

This could take a bit....patience.

1 of __

(1) What the Debtor and Zelin Disclosed:

“NOTICE OF FILING OF CORRECTED DECLARATION OF STEVEN M. ZELIN
IN SUPPORT OF ENTRY OF AN ORDER CONFIRMING THE SIXTH AMENDED
JOINT PLAN OF AFFILIATED DEBTORS PURSUANT TO CHAPTER 11 OF
THE UNITED STATES BANKRUPTCY CODE

PLEASE TAKE NOTICE that November 24, 2010, Washington Mutual, Inc.
("WMI") and WMI Investment Corp. ("WMI Investment"), as debtors and debtors-in-possession
(the "Debtors"), filed the Declaration of Steven M Zelin in Support of Entry of an Order
Confirming the Sixth Amended Joint Plan of Affiliated Debtors Pursuant to Chapter 11 of the
United States Bankruptcy Code [Docket No. 6087] (the "Zelin Declaration").

12. Consistent with Blackstone's engagement by the Debtors, Blackstone
prepared a Valuation Report, dated October 26, 2010 (the "Original Valuation Report"), in which
Blackstone concluded, based upon the Projections, the Adjusted Projections (defined below), and
the Plan, as of the date of the Original Valuation Report, that the estimated range of Enterprise
Values for Reorganized WMI is $125 million to $165 million, inclusive of the estimated value of
the NOLs, which ranges from $10 million to $20 million. This valuation assessed approximately
a 50% probability of utilization of the NOLs because, at the time of the Original Valuation
Report, the character of the Stock Loss (as defined below) as an ordinary loss or capital loss was
uncertain.

13. Subsequent to Blackstone's preparation of the Original Valuation Report,
the Internal Revenue Service (the "IRS") issued a private letter ruling to the Debtors that
eliminated the uncertainty around the character of the Stock Loss. Specifically, on November
19, 2010, the IRS ruled that the Stock Loss would be characterized as an ordinary loss.
Accordingly, Blackstone prepared an amended Valuation Report (the "Amended Valuation
Report"), dated November 22, 2010, a copy of which is attached hereto as Exhibit A, that
reflects, among other things, the impact of the IRS ruling.

14. As discussed below, based on the Projections, the Adjusted Projections
(defined below), and the Plan, and subject to the analysis described herein and to the
assumptions, limitations and qualifications described herein, and solely for purposes of the Plan
and confirmation thereof, Blackstone's Amended Valuation Report concludes that the estimated
range of Enterprise Values for Reorganized WMI is approximately $135 million to $180 million.
To the extent the NOLs are not available for any reason to shelter future taxable income,
Blackstone' s estimate of Reorganized WMI's Enterprise Value range would be reduced by
approximately $20 million to $35 million.

2 of ___

32. The current projected income of Reorganized WMI only utilizes a small
portion of the total NOLs resulting from the Stock Loss (if otherwise available). I understand
that, as illustrated on the following charts, the Projections (and Adjusted Projections, which are
based on the Projections) assume that (i) approximately $100 million of NOLs are available and
are used to shelter future taxable income generated by Reorganized WMI, and (ii) the
consummation of the restructuring pursuant to the terms of the Plan does not in any way impact
the availability of at least such amount of NOLs to shelter ordinary income:

40. Second, Blackstone determined that, as of the Valuation Date, the present
value of the Non-Limited Portion of the NOLs will be approximately $15 million to $25 million,
and the present value of the Limited Portion of the NOLs will be approximately $5 to $10
million, for a total present value for the NOLs of approximately $20 to $35 million.

41. Third, by adding the estimated present value of the NOLs ($20 million to
$35 million) to the estimated Enterprise Value Range, Excluding NOLs ($115 million to $145
million), Blackstone determined that the estimated range of Enterprise Values for Reorganized
WMI is $135 million to $180 million.”

*****How much income is in the projections? The required NOLs are only needed up to the amount of income projected.*****

PDF 21 - Income Statement: Adjusted Projections, Excluding NOLs

www.kccllc.net/documents/0812229/...

Millions
Income* Tax Rate
2011 $10,507 $3,678 35%
2012 $19,276 $6,747 35%
2013 $23,378 $8,182 35%
2014 $20,078 $7,027 35%
2015 $14,609 $5,113 35%
2016 $10,361 $3,626 35%
2017 $5,379 $1,883 35%
2018 $3,089 $1,081 35% $18,829
$106,677 $37,337 Carryback
2019 $(18,829) $(6,590) 35%

$87,848 $30,747

* Amount of NOL required equals amount of income in projection.
** Year 2019 has certain uniqueness which will generate $22,295M loss, which can be carried back.

Zitatende
--------------------------------------------------
MfG.L:)
Alles nur meine pers. Meinung, kein Kauf- oder Verkaufs-Empfehlung!
Wamu WKN 893906 News ! Winner2010
Winner2010:

Samstagabend-Märchenstunde.....

3
03.12.11 19:07
@orno meint...
"und das JPM irgendwas nachschießt, sorry das glaube ich nicht. das versagen liegt bei der FDIC und nicht bei JPM, warum soll JPM für gutes unternehmertum bestraft werden?."

orno ist also der meinung, das bei der übernahme von washington mutual durch JPM
alles korrekt abgelaufen ist, und wenn schon, dann ist höchstens die böse FDIC schuld....haben wir heute märchenstunde ?
denke orno, du bekommst demnächst von der JPM-PR-Abteilung ein tolles angebot..grins


user schwarzwälder meint...
"Da hätte ich noch eine Frage, -aber ausschließlich nur an Sie, nicht an alle hier gerichtet-,
welche Sie als Namensvetter von "Moses" mir sicher leicht beantworten können:
Wieviel Tiere hatte Moses damals mit auf seine Arche genommen ?.."

darauf antwort von user moses2010...
"Schwarzwaelder....Moses brachte keine Tiere mit an Bord.Es war Noha.."

auch irgendwie falsch......es war einfach nur Noah !!


grins, grins.....märchenstunde aus
Wamu WKN 893906 News ! St-Jean-Cap-Ferrat
St-Jean-Cap-F.:

ornos: Weisst Du, der Kapitalismus

11
03.12.11 19:28
http://www.ariva.de/forum/...3906-News-364286?page=6791#jumppos169786

hat es innerhalb von nur fünfundzwanzig Jahren geschafft, sage und schreibe Wasser, Land und Luft weltweit zu zerstören, Dinge, die lebenswichtig für uns sind und seit Millionen von Jahren Bestand hatten. Das sage ich Dir als Naturwissenschaftler, und die Folgen beginnen erst, sichtbar zu werden. (Geh mal an den Rhein oder zu den Gletschern. Das ist erst der Anfang)

Angesichts dieser ungeheuren Rücksichtlosigkeiten ist der bisherige Protest ein Witz.

Für mich persönlich ist das Ungeheuerliche, dass ich seit mehr als dreissig Jahren dem rein korrrupten und rücksichtslosen Verhalten dieses Kapitalismus, den man eins zu eins als Raubzug (privare = rauben), als einen Krieg gegen die anderen benennen kann, zusehen muss und WUSSTE, dass diese Zerstörungen folgen werden bzw. schon erfolgt sind, weil man sich das als Naturwissenschaftler ausrechnen konnte. (es gab und gibt genug Material, Fakten)

Und mich zurückgehalten habe, weil ich das gewaltfrei halten wollte. Fakten und der Versuch, mit Fakten zu überzeugen, haben aber nichts genutzt. Freiwiliige Verpflichtungen sind offene Lügen und wurden NIE eingehalten.

Stattdessen wird man zu spät begreifen, dass man das Recht auf Notwehr hatte. Denn das ist ein Krieg, wie gegen die Mafia. Und occupy ist ein Minimum, ein verdammt guter Weg, wie Gandhi Wirkung zu erzielen

Ich fand es immer schon merkwürdig, dass die, die nicht hauptberuflich Menschen umbringen konnten (Soldaten) nicht zu einer Gewissens- oder einer psychologischen Prüfung unterziogen wurden, aber diejenigen, die erklärten, sie würden sich nur in Notwehr der Gewalt bedienen wollen.

Kapitalismus, wie wir ihn seit einhundertfünfzig Jahren erleben, ist pure Gewalt, Krieg gegen Menschen, um sie auszurauben, sonst nichts.

Siehe
regenwald.org
avaaz.org
foodwatch.com

Siehe die Filme
Gasland
Food Inc (Die Diktatur auf dem US-Land)
Doku über WWF. (Korruption pur)

Es gibt genug Material.

Allein die Tatsache, dass es nicht möglich ist, eine genügend hohe Transaktionssteuer und das Verbot von CFDs durchzusetzen, sagt alles. Die Welt soll in Abhängigkeit, in Sklaverei geführt werden, die Gesellschaften destabilisiert werden, oder wofür hältst Du das Wetten der US-Banken gegen den Euro?
Die wollen uns übernehmen, sonst nichts.

Aber die Tatsachen akzeptieren die Menschen erst, wenn es zu spät ist, wenn alles in Trümmern liegt. Siehe 1945.


Gruss, St. JCF

P.S.: Wenn Du mal was Intelligentes lesen willst, dann das hier:
https://magazin.spiegel.de/reader/...l#j=2011&h=47&a=81933577
(SPIEGEL 47/2011, "Schuld und LIebe" von Davird Graeber) und nicht wieder gedanklich gleich alles in die bekannten Schubladen wegdrücken!

Und mal drüber nachdenken, dass die Welt, so, wie wir sie letzt kennen, mit diesem Kapitalismus, wirklich der Vergangenheit angehören könnte, ja, muss. (Wie z.B. das Auto. Siehe die langfristigen Trends)
Die Geschichte ist immer weitergesschritten. Man muss nur mal genau hinsehen.
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Wamu WKN 893906 News ! St-Jean-Cap-Ferrat
St-Jean-Cap-F.:

Und Firmen wie Bosch sind die absolute Ausnahme

7
03.12.11 19:47
Siehe die Doku der ARD. Diese Firma hat offensichtlich das meiste richtig gemacht. Zuallererst den Menschen zum Partner zu machen. Für mich das Kriterium im Leben überhaupt.

Bitte um Entschuldigung für themenfremd, aber das gehört eindeutig zu WaMu.
Es geht bei WaMu um Respekt und Zusammenleben, wie immer im Leben.


Gruss, St. JCF
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Wamu WKN 893906 News ! Trader 84
Trader 84:

Kapitalismus - einfach laufen lassen!

2
03.12.11 19:49

Den Kapitalismus können nur die großen Mächtigen stoppen. Da können wir lange drauf warten! Wir selber sind dagegen machtlos. Man selber ist ja gezwungen mitzumachen! Ich sehe es so: Lasst alles so laufen, wie es ist. Die Menschen machen sich ihren Lebensraum eh kaputt! Oft wird gesagt: "Die Erde überlebt den Menschen nicht." Ich sehe es anders: Die Natur hat schon sehr sehr vieles mitgemacht. Eiszeit, Dürren, Fluten, .....Alles kein Problem! Die Natur passt sich an! Sie wehrt sich zum Teil sogar! Aber: "Der Mensch überlebt die Natur nicht!" Wir verändern unseren Lebensraum so derart, dass wir ihn selber nicht mehr nutzen können. Die Natur schon! Sie passt sich an!

Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@it und das konkursgericht

35
03.12.11 19:50
hier liegt, glaube ich, ein missverständniss vor.

es gibt insiderhandel (a), um gewinne zu machen, und es gibt insiderhandel (b), um gewinne zu machen. und die sind manchmal grundverschieden.

ein beispiel gefällig?

wenn ein manager in einem high techunternehmen einem hedgefundsmanager mitteilt, das dieses unternehmen einen technologischen durchbruch erzielen wird, und dieser hedgefundsmanager dann die aktien dieses unternehmens kauft, ist das insiderhandel (a), und kriminell, und sollte von der sec verfolgt werden. dazu komme ich noch.

wenn ein hedgefundmanager an verhandlungen in einem konkursfall teilnimmt, und weiss, dass er das beste ergebnis für seinen fund erzielt, wenn er eine bestimmt klasse kontroliert, sprich 2/3 der ausgegebenen wertpapiere besitzt, und diese dann kauft, liegt insiderhandel vor, aber die sec wird sehr zögerlich oder gar nicht agieren, weil der hedgefundmanager mit dem kauf und verkauf dieser wertpapiere möglicherweise agr keinen gewinn gemacht hat. z.b. wenn er die notwendigen papiere um 120% des nominales gakeuft hat, und um 110% wieder verkauft.

aber, es liegt in diesem fall konkursbetrug vor, und deswegen können (muss schreibe ich bei walrat nicht) alle forderungen dieses hedgefunds abgewiesen werden.

wenn es z.b. bei wmi zu einer klage des ec gegen die hedgefunds vor dem konkursgericht kommt, und die vorwürfe bewiesen werden, dann muss walrat alle forderungen der hedgefunds ablehnen, nicht nur die damit gemachten gewinne.

das konkursgericht interesiert die gewinne wenig, nur die tatsache, dass die ansprüche (claims) in betrügerischer weise erfolgt sind. und das diese ansprüche in betrügerischer weise erfolgt sind, tja, dafür spricht die sehr schnelle "verschenkung" der wmi an das ec im sommer, erinnert euch an den por v7.0.

und zur sec, bei der sec geht es wirklich hart zur sache, so hart, das ab und zu ein richter die vergleiche aufhebt, weil sie ihm zu korrupt sind. und ab und zu werden mitarbeiter angerüffelt, weil sie zuviele pornos während der dienstzeit sehen. vergesst diese gauner.

und zu den unsummen, die den stammaktien der wmi fehlen, naja, nur ein echtes urteil von walrat, z.b. zu den tps sicherheiten, würde die commons schon mal ins geld und die wmi in den besitz der commons bringen.

und zurück zu den insidertradfing vorwürfen und den hedgefunds, die hedgefunds haben etwa 3500 mio an forderungen gegen die wmi. kling grossartig, aber ich habe auch 2 mio an forderungen gegen die wmi. ich habe aber nur einen bruchteil dafür bezahlt. und das gilt auch für die veir des insidertradings verdächtigen hedgefunds.

ich habe die zahlen mal für einen einsatz von 20% gerechnet, wobei ich davon asugehe, dass diese zahl noch viel zu hoch ist. für manche papiere, wie die tps vorzüge, haben die hedgefunds zwischen 0,02 und 2,25% gezahlt. das bedeutet, für etwa 900 mio haben sie maximal 20 mio dollar hingelegt.

aber selbst bei 20% haben die vier snh (settlement noteholders hedgefunds) für ihre senior und junior bonds in höhe von etwa 2000 mio dann nur etwa 400 mio ausgegeben. und wenn sie darauf verzichten, dann haben sie einen tatsächlichen verlust von 400 mio, und nicht zwei milliarden. wenn sie dann dafür für die wahuqs, die sie halten, 100% kriegen, haben sie den verlust bei den bonds schon mal wettgemacht.

und dann bleiben noch immer die tps vorzüge, von welchen die snh etwa 1100 mio nominale halten sollen. wenn sie dafür 20 mio gezahlt haben, würde jeder ausgang, der der klasse der vorzüge mehr als 2 % gibt, immer noch gewinne über alles bescheren (mal abgesehen von den anwaltsrechnungen, grins).

diese zahlen sollte man berücksichtigen, wenn man darüber diskutiert, ob die vier hedgefunds in einem vergleich auf einen teil ihrer forderungen verzichten. selbst wenn die vier gaunerpartien auf ihre senior und junior bonds komplett verzichten würden, würden sie mit den anderen papieren immer noch gewinn machen, und das unter der drohung, bei einem prozess alle forderungen aberkannt zu bekommen.




"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
Wamu WKN 893906 News ! ornos
ornos:

ACHTUNG ACHTUNG buuuf

11
03.12.11 20:04

Die erste eskalationstufe ist erreicht…..da ich es ja binnen kurzer zeit geschafft habe für den JPM PR Award nominiert zu werden, möchte ich hier eine persönliches Posting an einen potentiellen Arbeitgeber von mir richten:

 

Liebe JPM Leutchens, wie ich erfahren durfte seid ihr hier kräftig am Mitlesen und am die Leutchens bezahlen... Aufgrund der von mir angeblich erbrachten Dienstleistungen möchte ich folgendes adressieren, ich bin mir meinem Job als PR-Mann sehr unzufrieden, daher würde ich die verantwortlichen Bitten mir ein verbindliches Angebot für einen Trainee Job im Investment and Corporate Banking (Standort New York)zukommen zu lassen….während meiner akademischen Ausbildung (Chemie) habe ich meine mathematischen Fähigkeiten bereits in diversen mathematischen Modulen wie „Quantenchemie / Quantenphysik oder Numerische Mathematik“ unter Beweis stellen können….Als Gegenleistung für meine bisherigen Dienste erwarte ich ein Bevorzugung bei der zukünftigen Stellenvergabe…

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LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

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So lieber winner nun aber mal zu Ihrer darstellung…..ich habe nirgends erwähnt das sich JPM astrein verhalten hat, jedoch vllt. Können sie mir erklären warum das GSA zweimal bestättigt wurde und warum keine maßnahmen der strafverfolgung eingeleitet wurden???? Hmm lassen sie mich kurz überlegen, ah ja stimmt es ist ja mittlerweile wie in dem buch „brave new world“, daher kontrollliert JPM alles vom oval office bis hin zu dem kleinsten richter….die klagen welche gegen JPM eingereicht werden (im zuge der subprims) sind natürlich durch JPM selbst inziiert um den anschein der rechtstaatlichkeit zu wahren……sorry, der moralische kompass von JPM mag total im arsch sein, jedoch sehe ich kein strafbares verhalten, denn alle schritten waren durch behörden abgesegnet….also sorry meiner ansicht nach liegt klares staatsversagen vor (seitens der behörden)….

 

 

 

@ST.J. lassen sie mich raten sie sind biologe? ich habe enien anderen naturwissenschaftlichen schwerpunkt und habe eine geanz andere sichtweise auf die dinge, aber egal…ich behaupte mal, dass wir beide nie und nimmer zusammen finden werden, da ich überzeugte turbo kapitalist (und naturwissenschaftler) bin und sie eben einer „linken“ utopie verfangen sind….aber egal

 

 

 

So aber bevor, wir die nächste eskalationstufe erreichen verabschiede ich mich recht herzlich von euch und tauche wieder in die passive leserschaft ab&hell

Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@nachtrag zu den tps vorzügen

16
03.12.11 20:05
es gibt hier verschiedene zahlen, die am ehesten zutreffende dürfte 915 mio sein. und die einkaufspreise schwanken zwischen den angeführten 0,02% und den 2,25%, wenn man also einen mittelwert nimmt, von 1,2 %, dann haben die hedgefunds etwa 11 mio dollar für ihre fordeungen von 915 mio bezahlt.

das bedeutet, ab einem wert der vorzüge von merh als 2% des nominales, oder anders formuliert, wenn der wassserfall mehr als 146 mio ausmacht, machen diese gauner mit ihren tps (cayman) vorzügen gewinn.

wenn sie nun auf die 2 mrd aus den senior und junior bonds verzichten, um einer anklage aus dem weg zu gehen, dann kommen etwa 1650 mio zu den aktionären. wenn man annimmt, dass die vorzüge davon etwa 40% bekommen, ergibt das für die tps vorzüge der settlement noteholder etwa 80 mio gewinn.

und dazu würden noch die summen aus der verwertung der nols kommen, sowie die mögtlichen summen aus klagen gegen dritte.

also selbt wenn diese gauner auf einen teil (2mrd von 3,5) ihrer forderungen verzichten, machen sie immer noch gewinn, mit ihren gaunereinen.


"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
Wamu WKN 893906 News ! Luv2shop
Luv2shop:

from David on iHub

14
03.12.11 20:12
"Re: Fee objections, yes we all wish JMW would claw back most of the outrageous fee we have all witnessed. I believe we will see a large % clawback in the finial fee request.

I have taken the time to file both monthly and interim fee objection on both WGM and A&M plus others for over the last two years. There has also been a group of other international shareholders that have helped file at least one objection on all of the Debtors large army of attorneys. These other objection has helped with the forced holdback of 20% of the total requested fees.

For the last 6 months I have sent copies of my objections along with an additional letter to Jane Leamy and CC to Robert DeAngelis and Eric Holder. I those letters I address in length their Fiduciary Duties to enforce the laws in the guidelines they drafted to prevent this abuse.

I believe many things are taking place right now that will force a major clawback at the finial fee request. If one would read the fee request you will find many hours of billing for the editing of past fee request as per UST request. These objections are working and we must keep them up. I am hopeful we are getting close to the end – at least for the Bankruptcy part of it, but the NewCo will have a Litigation trust set up for more fun down the litigation road. Good Luck to All! "

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=69568463

We need to keep those objections coming! We can make a difference!

warm wishes to everyone :)

cat
Wamu WKN 893906 News ! faster
faster:

@winner

16
03.12.11 20:13
ich bin überzeugt, dass jpm keinerlei versagen vorzuwerfen ist. deswegen wird auch jede zahlung an die wmi immer nur als spende unter freunden bezeichnet werden, grins.

wobei ja die rückgabe von "irrtümlich" einbehaltenen summen, wie die 13,5 mrd der tps sicherheiten, die 3,9 mrd des bargelddepots, die 5 mrd der versicherungsprämien, ja nicht unter zahlungen fällt, und selbstverständlich keinerlei schuldeingeständniss beinhaltet.

sind doch peanuts, da kann es schon mal vorkommen, dass man ein konto mit einer spende verwechselt, breites grins.

ich hoffe, unsere freunde von der pbc ziehen jpm die haut möglichst langsam ab (inklusive tropffolter).
"ein silber panda oder ein silber kookaburra kann die welt verbessern, grins" crasht jpm
Wamu WKN 893906 News ! St-Jean-Cap-Ferrat
St-Jean-Cap-F.:

Und im ZDF sind sie bei Gottschalk schon so debil

 
03.12.11 20:18
dass sie "Meat Loaf" nicht mehr richtig auszusprechen wissen. "Miet laaf" statt richtig "Miet louf"


Gruss, St. JCF
Ich denke gerne das Undenkbare
Meine Meinung. Keine Handelsempfehlung

Suchmaschinen ohne google-Kontrolle
excite.de, dmoz.org, ixquick.com, yahoo.de,askjeeves.de,ecosia.org,lycos.de,fireball.de!
Wamu WKN 893906 News ! The_Hope
The_Hope:

das ist schon mainstream :-)

5
03.12.11 20:24
On a hot summer night.
Would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Will he offer me his mouth?
Yes
Will he offer me his teeth?
Yes


Dann frisst Dich JPM :-)

Trotzdem erfrischend mal eine andere Meinung zu lesen, neben dem mainstream

Muss da der Feind hinter stecken ?

Schön auf dem Teppich bleiben

Glückauf
Wamu WKN 893906 News ! 4Blatt
4Blatt:

zu observer und der wmb abandonment

16
03.12.11 21:48
die antwort von nightdaytrader ist sehr interessant.diese ist in der mitte des postings zu finden.

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=69559615

Kindly take a look at Observer's post

Included below, and on Y!

He's one sharp dude when it comes to the NOLs and the ways the different parties can use them, and use them against us.

I'll vouch 110% for him.

He's had an epiphany that may be of value to consider.
Quote:
--------------------------------------------------
Observer writes - If the EC has been deceived, tricked or out gamed on the NOL carryforwards, it should close the door. The EC should retract it's "abandonment at confirmation" stance and move for abandoment NOW, prior to 12/31/11.

Equity, with continuting ownership of the Ps and Commons, do not need the abadonment scheme of the debtors and SNHS. Only the SNHs do.

Since abandonment is not a disputable confirmation issue, and since the debtor values it at only $7M per year; there can be no objection to equity's motion to "abandon WMB now."

This locks out the elective owners of the reorganized debtor from getting NOLs greater than the amount Zelin and Blackstone value.

Who could argue.

Do it.

The full thread of discussion is here on Y!

messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...amp;frt=1#884656
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antwort von nightdaytrader:

investorshub.advfn.com/boards/replies.aspx?msg=69559615

Catz, you need to read all of Observers posts today. They are very interesting... Let me explain.

So all of a sudden, Observer posts we should move for abandonment.. In the same thread, gibson says this idea has been sent to the EC many times... Govinsider then asks Observer if he was part of shareholders group that "lobbied for current EC members".... Observer says yes, he was part of the group, and admits he made a mistake not joining EC...

So then let me get this right.. Observer pushes for certain people to be on the EC. Those people were then appointed to EC. However, now that they are on EC, apparently, they don't agree with Observer's idea on abandonment.. Thus, he decides to post his ideas on message board (for other shareholders)....

Oh wonderful, this story just gets better and better each week..

Please GOD, let us get a good settlement next week so this saga can end.

ND9

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hierauf anwortet catz:
investorshub.advfn.com/boards/replies.aspx?msg=69561313

nd9 -- I posted the link so that all can read and make up their mind -- I said there was more discussion, and it was not for me to pick and choose throughout.

I know that honestly, I cannot hold any candle to Observers understanding of the NOLs and the intricacies of the IRS regulations regarding them.

So, if he brings an issue to the table, and it gets discussed -- then it's great.

Yes, I'm aware of his involvement with getting new blood into the EC -- and I also think that is an under-appreciated activity of his.

So, in short, with regards to the NOLs and the IRS regs -- I think he's on-the-ball more than I, and more than most. And honestly he was on the ball well before BDO was brought in.

Of course, the EC can't tell him nor anybody else what they are investigating... and generally we find out "after the fact"..

IMHO.

...Catz
Wamu WKN 893906 News ! charly503
charly503:

Hallo Freunde,

7
03.12.11 22:12
nämlich Die bei welchen ich nicht grau bin.
Zuerst noch ein schönes 2.tes Adventwochenende wünsche ich, wenn ihr 2:12 Zeit habt,
schaut Euch das Video an. Besser kann man Fragen der Zeit nicht dokumentieren.
Danke schon mal.
der charly

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dh1q2ZiiVMw
Wamu WKN 893906 News ! Backboy
Backboy:

an die die hier von Märchenstunde schreiben

21
03.12.11 22:17
Ich finde es immer Super wen JPM als Sameritter dargestellt wird.

Wen ich ne Firma mit so wenig Mlrd (1,8 mlrd) übernehmen könnte, die Assets von über 300 mlrd und Kundeneinlagen von über 100 mlrd besassen.Also da kan man nicht mehr von Samaritter sprechen, sondern von Koruption.

MNM
Wamu WKN 893906 News ! Backboy
Backboy:

usw usw

9
03.12.11 22:43
Noch was, all die Fillialen die gekauft oder unter Mietvertrag (aber durch Wamu saniert worden sind)standen, die Rückversicherungen die auch ein Teil des Minus übernehmen mussten, was nichts mit den Assets und Kundeneinlagen zutun hatte, wie gesagt JPM hat sehr aber sehr gut Profitiert von der Situation, das keine Bank der anderen mehr Geld geliehen hat.


JPM war einer von denen die Wamu nichts mehr geliehen habe, nur die konnten sich nicht ausmalen das das so ne Krisr herbeiführen würde.

Tja JPM die immer die Finger mit im Spiel haben und auch schon Zechen zahlen mussten.

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