TUI (WKN: TUAG00) - Was wird aus der Holding?

Heute scheint sich die Meinung durchzusetzen, dass Thomas Cook nicht pleite gegangen ist, weil man in der Tourismusbranche so supertoll Geld verdienen kann und TUI legt nach der völligen Übertreibung den Rückwärtsgang ein. Würde mich nicht überraschen, wenn wir die nächsten ein bis zwei Wochen nochmal die 8 Euro sehen.

Zumal auch das Interview vom TUI-Chef gestern alles andere als optimistisch geklungen hat: Worte wie stagnieren oder konsolidieren hören Aktionäre eher ungern.

Für mich aktuell kein Investment - weder long, noch short.

Eingepreist war alles beim Kurs von ca. 8,00 Euro. Die 40% ige Steigerung ist ordentlich, war aber dem Anstieg des Gesamtmarktes, der Entschädigungszahlung durch Boing und zuletzt der Pleite von TC geschuldet. Es gibt vieles positives, was auch schon von einigen angeführt wurde, in Anbetracht der Hyp-Euphorie Einiger, wollte ich nur darstellen, dass durchaus nicht alles so rosig ist, wie es dem Anschein hat.
Bestätigt wird dies auch durch den Rückgang heute von 11.06 Euro auf 10,26 Euro.
Aus meiner Sicht ergibt sich jedoch momentan absolut noch nicht ein Neuinvestment in TUI. Nur meine Meinung, weder Kauf - noch Verkaufsempfehlung. Im übrigen, wer wann kauft oder verkauft, das ist jedem seine Sache und sollte durch niemanden suggeriert werden. Jeder hat seine Überzeugungen, die natürlich sachlich und nachvollziehbar sein sollten.
Noch ein paar Zahlen: Fakt ist, dass Gewinn gegenüber Vorjahr (Geschäftsjahr endet am 30.09.19) um 26% einbricht. Das bedeutet KGV dürfte auf 16,7 steigen. Buchwert von Vorjahr 7,37 Euro wird ebenfalls sinken.  

Die wird die Gewinnwarnung relativieren

TC Deutschland hat auch einen Überbrückunsgkredit beantragt und hat ihn anscheinend auch bekommen. Laut Berichten sind das insg. 380 Mio. € Steuergelder die wir vermutlich nie wiedersehen werden. Die Luftpumpe Altmaier behauptet, er wäre sicher das Condor überleben würde. Eine Condor die eine Marge vor Steuern von knapp 2% hat und mit völlig veralteten Maschinen rumfliegt. Die Buchungen von TC fallen größenteils weg ... die Tochterbuden dürften sich dank der Kredite der Bundesregierung wohl noch eine Weile halten, die werden aber auch in die Insolvenz gehen, normalerweise ist das eine Insolvenzverschleppung.

Soweit mir ersichtlich, hat nur Condor einen Überbrückungskredit erhalten, um den Flugbetrieb bis zur Übernahme durch einen Dritten weiterführen zu können. Wie seinerzeit Air Berlin. Der Air Berlin-Kredit wurde übrigens ordnungsgemäß getilgt.

Tochter-Klitschen jetzt noch eine Weile über Wasser halten könnnen, ist der Vertrauensverlust doch immens und wird wie ein Brandbescheuniger wirken...

Wer den beigefügten Link liest, wird seine Kursambitionen hübsch im Zaum halten. Was gerade diejenigen, die hier von Kurszielen schwafeln, die weit außer Reichweite liegen, nervös machen sollte. Zwar hat sich bei TUI charttechnisch eine hübsche Untertasse gebildet, die für einen soliden Boden und üblicherweise für Kursanstiege sorgt.
Aber was viele übersehen, obwohl schon lange in der Diskussion: die Klimaveränderung. Das verabschiedete deutsche "Klimapaket" steht in der Kritik, weil die Maßnahmen natürlich nicht ausreichen. Die Politik ist in einer Zwickmühle: sie weiß, sie muss handeln, kann der Bevölkerung aber nicht die wirkliche Wahrheit sagen. Nämlich, was wirklich erforderlich wäre, um eine weitere Klimaerwärmung zu stoppen. Wie wäre es, wenn z.B. Urlaubsflüge verboten oder limitiert erlaubt  würden? Oder Kreuzfahrtreisen? Oder Autofahren? Natürlich nur für die Privatleute, nicht um die Versorgung der Bevölkerung zu gefährden. Kann sich noch jemand an die Ölkrise in den 70ern mit den Sonntagsfahrverboten erinnern?
Wenn das (und vieles mehr) kommt, ist der Mob auf der Straße!
Also seid froh, wenn überhaupt noch ein paar Euro Steigerung rauskommen, aber phantasiert nicht von unrealistischen Kursveränderungen.
Nur meine Meinung...

die Erde dreht sich weiter und wird auch dieses Klima überleben. Auf Konsum hat noch keiner und wird auch niemand in Zukunft verzichten. Es werden neue Technologien (H2-Antriebe)entwickelt werden müssen, so dass eine CO2-Neutrale Mobilität möglich sein wird. TUI , Reedereien, Fähren etc. werden auf diese Technik in 10-20 Jahren umgestellt haben. Der Prozess wird dauern, ist aber nicht aufzuhalten.
daher bin ich der festen Überzeugung, dass niemand auf eine Flugreise wegen des Klimas verzichten wird, sondern es werden Anreize gestzt CO2-Neutrale Verkehrsmittel zu nutzen.

Ich bin deiner Meinung, aber der Druck auf die Politik wächst. Und da kann es dann mal ganz fix gehen mit Verboten etc.
Die Frage dürfte auch sein, ob 10-20 Jahre noch zu haben sind. Sieh nur den Trump gestern vor der UN, der lieber alles allein machen will für seine Landsleute, oder nimm den Brasilianer mit dem Regenwald, etc.
Wenn sie nicht alle an einem Strang ziehen, wird das "Horrorszenario" schneller kommen als du gucken kannst.
Wenn's anders kommt, ist's ja gut. Ich steige in absehbarer Zeit eh in die letzte Kiste, von daher könnte es mir egal sein. Nur wird mich keiner fragen. Die Jugendlichen verfolgen ihr berechtigtes Ziel, und eine gewisse kindliche Naivität mag man ihnen zugestehen. Aber im Kern stimmt's: es geht um ihre Zukunft.
Und da spielt's eben keine Rolle mehr, was wir beide denken.

Auf die TUI-Aktie hat die Klimahysterie nur einen Nebeneffekt, denn es wird sich nicht viel ändern.
Die Politiker lassen sich von den üblichen Hysterikern treiben und denken an das Wahlvolk. Irgendwann kapieren die Politiker (außer den Grünen und der SPD), daß sich die Deutschen den Urlaub nicht wegnehmen lassen und machen die üblichen Tippelschritte : Etwas machen, aber niemandem wehtun. Dann wird auch eine panische Schwedin nicht mehr angehört...

Bisher hat tatsächlich nur Condor den Kredit bewilligt bekommen. Die Zahlen sind übrigens noch höher als gedacht, TC Deutschland will allein 375 Mio. €. Wären also zusammen mit Condor 575 Mio. €. Wahnsinn. Wenn man angeblich die Kredite verzinst zurückbekommt ... man ist ja so rentabel ... warum reißen sich die Banken dann nicht darum?  

Trump hat Greta belächelt. Finde es beängstigend wie alle einer 16 Järigen mit Asperger hinterherlaufen. Währenddessen hat er sich mit real existierenden Problemen beschäftigt, die Christenverfolgung weltweit, besonders im nahen Osten (250 Mio. Menschen).

Die Kreditzusage für Condor allein beträgt schon 380 Mio. lol. Mit TC Deutschland wären wir dann bei 755 Mio. Sauber.

ab Minute 11. https://www.youtube.com/watch?v=uxzIpr24HdU

ist doch, dass TC jetzt nicht einfach als mitbewerber vom markt verschwinden wird:

""Das überaus positive Feedback aus unseren Gesprächen der letzten Tage macht uns sehr zuversichtlich, dass die Traditionsmarken Neckermann Reisen, Öger Tours und Bucher Reisen die Chance bekommen, bald wieder in gewohnter Weise am Markt aktiv sein zu können", sagte Stefanie Berk, Vorsitzende der Geschäftsführung der Thomas Cook GmbH."

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...5-millionen-euro-8031948

manche sollten sich, bevor sie aktien kaufen, vielleicht erstmal mit ein paar eigentümlichkeiten des wirtschaftslebens im postkapitalismus, zum beispiel dem insolvenzrecht (vor allem in seiner reformierten, d.h. aktuellen fassung), auseinandersetzen

aber vorerst ist das Vertrauen in diese Traditionsmarken erstmal weg würde ich sagen.

Und wir vertrauen allen mal dem Aktionär und dem Herrn Maydorn ok  

Das Vertrauen ist erstmal weg, klar. Umso mehr, ist zu befürchten, kämen/kommen sie dann über den Preis

Ich glaube nicht, dass beim Preis noch viel nach unten zu machen ist. Die sind eh schon angeschlagen und müssen dann versuchen die Marge nicht noch weiter nach unten zu ziehen. m.M.n.

Ich war heute im meinem Reisebüro das auch TUI- Vertrieb hat. Ich wollte meine TUI- Urlaubsreise 2020 buchen . Keine Chance. Die Damen haben stapelweise Umbuchungen , Umbuchungen von Sitzplatzreservierungen usw. zu bearbeiten. Auf die Frage hin wohin umgebucht wird? Alles zu TUI war die Antwort.

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...=TRtvHrugxEKV2n-qR2P-ag

sich derart von Boeing überrollen läßt, ist für mich eigentlich unfaßbar (https://www.ariva.de/news/...-zerfleddert-tui-gewinn-weitere-8030070)

aber ich verstehe nicht warum TUI nicht mal richtig Druck bei Boeing macht und das Geld rechtlich und öffentlich einfordert. Das haben die Aktionäre verdient. Wenigstens eine Info dazu. Boeing ist kein verlässlicher Partner.  

das thema wird im geschäftsbericht weiterhin nur sehr sehr kurz und sehr sehr vage (auf s. 234 !!!) angeschnitten.
das ist äußerst unbefriedigend und aus aktionärssicht meines erachtens nicht hinnehmbar.

sowieso, was ich immer befürchtet hatte:

"Ohne das Grounding der 737 Max hätten wir ein Ergebnis auf dem Rekordniveau des Vorjahres erzielt" (s. 6).
leider wird "rekordergebnis" nicht näher definiert (EBITDA, EBITA, EBIT, EAT, und das ganze gleich nochmal in jeweils "bereinigter" form, oder vielleicht EBA Earnings Before Anything), denn sonst könnte man gegebenfalls (je nachdem, was "rekordergebnis" heißen soll) nachfragen, was aus "dem Zuwachs beim bereinigten EBITA von mindestens 10% jährlich" geworden ist...

ich bin auf distanz zu vorstand, aufsichtsrat und aktie.

hat es auch irgendwie in sich

www.tuigroup.com/damfiles/default/...3c3b99ba9241a15d4e35.pdf

financial guidance 2019/20: ungerührte verdoppelung (mindestens) der nettoverschuldung (1,8-2,1 mrd). man sieht allmählich, was die strategische neuausrichtung kostet (nachdem die hapag-beteiligung weg ist)

folie 45: free cash flow (vor dividende): minus 121,5 mio; free cash flow (nach dividende): minus 596,9 mio

mehr information brauche ich als börsenteilnehmer eigentlich nicht.