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TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Beiträge: 23.734
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TUI 6,709 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -92,09%
 
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Germanicus
Germanicus:

@FHeese...tätig werden

 
08.01.21 14:58
Du solltest auf jeden Fall tätig werden, wenn nicht verfallen deine Bezugsrechte ersatzlos.
Also, entweder du nimmst Teil, oder du Verkaufst deine Bezugsrechte, letzteres läßt sich ganz normal wie eine Aktie handeln.
Zu beachten ist beim Verkauf nur, dei Bezugsrechte werden steuerlich anders behandelt wie Aktien.
Gewinn beim Bezugsrecht läßt sich nicht mit Verlust von Aktien verrechnen.
Zumindest im Depot nicht, dies geht dann nur noch über den jährlichen Steuerbescheid.
Grüße

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TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? MarcoMar
MarcoMar:

Stichdatum

 
08.01.21 15:24
Hallo,

gibt es ein gewisses Datum bis zu dem diese Rechte nur vergeben werden. Z.B. nur für Aktien die ich vor dem 08.01. gekauft habe? Und muss man da sehr schnell sein, nach dem Motto first come first serve?

Wie ist das dann konkret? Sagen wir mal ich habe 600 Aktien.
Bedeutet das dann folgendes? ... 600/29= ca. 20 --> 20 x 25 = 500 Aktien zu 1,07€?

Ist das dann unterm Strich mit den Verlusten aus dem Bestand ca. +/- 0?

Viele Grüße, Danke und sorry für viele Fragen :-)
Marco

TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? DanielPBHX
DanielPBHX:

Bezugsrecht

 
08.01.21 15:38
Hallo alle zusammen,

ich bin relativ neu hier und hatte eigentlich mit einem dicken Kursgewinn bei TUI gerechnet.
Aber wann alles mal wieder besser wird ist echt kein bisschen mehr absehbar.


Ich würde bei der comdirect gerne meine Bezugsrechte verkaufen.
Nur steht dort das ich Anspruch auf 390 Stk habe .... Kann aber online keine verkaufen.

Funktioniert das erst ab einem bestimmten Tag ?

Wie sieht das aus.
Kann ich meine Tui Aktien jetzt schon verkaufen und der Anspruch auf BZR von 390 bleiben und kann die nachträglich verkaufen ?

Einen Verlust kann ich momentan echt nicht verkraften.  
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Schmülla
Schmülla:

@MarcoMar

 
08.01.21 16:00
Die Bezugsrechte mit der WKN TUAG10 waren heute im Depot eingebucht. Die Anzahl der eingebuchten Bezugsrechte bezieht sich (wahrscheinlich) auf den Aktienbestand, den man am 8.1. im Depot hatte. Sie lassen sich z. B. über die Börse Stuttgart handeln wie normale Aktien (getestet).

TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

wenn ich jetzt 2500 BZR zu 2,54 kaufe, bekomme

 
08.01.21 16:01
ich dann am 22 Januar Aktien zugeteilt und wenn JA  wieviele ??
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Mr_Green
Mr_Green:

nix tun

 
08.01.21 16:04
Soweit ich weiss veräussert die Bank die Bezugsrechte wenn man nichts macht und dann sieht man ja was man bekommen hat.

Und "wäre es besser gewesen..." Naja, ich hätte meine TESLA nicht bei 200 EUR (vor Split) verkaufen sollen.....usw.

Vorbei ist vorbei  ;-)
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Cheppo
Cheppo:

...

2
08.01.21 16:06
Wie oft wollen wir hier eigentlich noch die gleichen Fragen stellen? Denken jetzt alle, sie können hier mal schnell für 1,07€ kaufen und für 4€ verkaufen? Wenn es so einfach wäre, würden es sicher alle machen...

Pro Alte Aktie bekommt man 1 BZR. Allerdings benötigt man 29 BZG um dann 25 neue Aktien zu bekommen nach Ablauf der Zeichnungsfrist.
Somit kann dann jeder selbst errechnen, wieviele neue Aktien er anhand seines Bestandes bekommt... Ist einfacher Dreisatz...
Und entweder er muss BZR kaufen, damit er am Ende auf 29 kommt, oder er lässt eben die überschüssigen verfallen und verkaufen...

Hat man keine alten Aktien, kann man sich eben BZR kaufen, wenn die von Altaktionären verkauft werden... aber auch da benötigt man eben 29 um 25 zu bekommen, dh man muss also 4 mehr kaufen...
Ob man dann die neuen Aktien bekommt, sieht man dann ja nach der Zeichnungsfrist, kommt ja auch Angebot/Nachfrage an.

Und niemand, wirklich niemand, kann heute den Kurs abschätzen, den wir am 22/23.1. haben werden oder kann hier wer in die Zukunft gucken. Deswegen sind diese ganzen Aussagen, sie fällt unter x€ etc absoluter Unfug genauso wie solche Kommentare, dass man mal mit einer KE 5000% gemacht hat und dass dann auf jede KE duplizieren will....

Am besten gilt heute, wie immer: Sorgsam beobachten und dann kaufen wenn man meint, es ist das richtige... und zwar BZR oder eben Aktien....
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Cheppo
Cheppo:

...

 
08.01.21 16:09
(2500/29)*25... und wieviele du dann bekommst siehst du tatsächlich dann am 22./23.1
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Dax Sucks
Dax Sucks:

Frist

 
08.01.21 16:36
Wann verfallen die Bezugsrechte? Bis wann muss man tätig werden?
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Cheppo
Cheppo:

...

 
08.01.21 16:37
Steht doch alles im Schreiben, dass du von deiner Depotführenden Bank bekommen hast.... Da sollte ein Datum und eine Uhrzeit stehen, bis wann die Weisung zur Handlung dort eingegangen sein muss...
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

cheppo - Danke für die ausführliche Antwort

 
08.01.21 16:39
verstehe ich also richtig -  
Da ich keine aktien besitze würde ich heute 2.900 BZR zu ca 2,50 kaufen
kostet mich 7250 €

für diese 2.900 BZR würde ich aber dann keine 2.500 Aktien bekommen sondern nur vielleicht etwas ??
denn wenn ich tatsächlich die 2500 Aktien bekäme, hätte ich einen Gegenwert von 10.000 €

dann wäre es ja zockerei.  Also besser abwarten und dann am 22 Jan zu einem echten Kurs kaufen.
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

obwohl, ...

 
08.01.21 16:43
wenn ich 2900 BZR kaufe kann ich diese doch ausüben und dafür die 2500 Aktien ordern.

oder was verstehe ich hierbei falsch ?
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? cromwelle
cromwelle:

keine Post von der Bank

 
08.01.21 16:43
bekommen.
Hat schon jemand Bezugsrechte verkauft?
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? pajmoney
pajmoney:

ING-DIBA

 
08.01.21 16:55
Bei der ING-DIBA sind Weisungen jetzt durchführbar. Gerade eben kam die "Anleitung" dafür in der Post-Box an. Unter dem Menüpunkt Depotbewertung > Kapitalmaßnahmen kann die Weisung zum Bezug oder Verkauf durchgeführt werden. Nicht von der Depotbewertung in die Irre führen lassen. Hier stehen Bezugsrechte im Verhältnis 1:1 zu den Aktien drin. Bei der Weisung im Menü Depotbewertung > Kapitalmaßnahmen steht dann die korrekte Zahl an Bezugsrechten. Bei anderen Banken sollten heute oder nächste Woche auch die entsprechenden Anweisungen folgen. Also einfach abwarten. Ist ja noch Zeit bis zum 22.1.
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Cheppo
Cheppo:

TErminator

2
08.01.21 17:00
Du kaufst Bezugsrechte und anhand dieser Bezugsrechte hast du dann die Möglichkeit Aktien zu kaufen zum Preis von 1,07€
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? aurin
aurin:

Terminator

 
08.01.21 17:00
NATÜRLICH bekommst du für deine 2900 Bezugsrechte dann auch die entsprechenden Aktien und nicht IRGENDWAS. Deswegen sind es ja RECHTE!

Ob die daraus resultierenden Aktien dann aber 10k, 50k (wenn z.B. die Tesla Jünger zu TUI wechseln würden :) ) 5K oder Null wert sein werden vermag in der TAT Niemand hier zu sagen. Also ja, reine Zockerei. Es ist halt wie ein Optionsschein zu betrachten der sozusagen den Altaktionären aufgezwungen wurde. Gibt aber sicherlich Schlimmeres.
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

ok Danke, dann gibt es auch eine neue WKN

 
08.01.21 17:04
für die zugeteilten Aktien
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? aurin
aurin:

Apropos Optionsschein

 
08.01.21 17:06
Hat mittlerweile mal jemand einen "besseren" Put als diesen hier gefunden: CL3HDC

konnte den zwar heute Morgen sehr günstig schiessen aber spätere Nachkäufe z.B. bei 2,20 oder auch selbst JETZT waren/sind hier nicht möglich. Stellen einfach nirgendwo was ins Ask.

Und Spread schwankt auch zwischen okay und völliger Irrsinn WENN mal beides gestellt wird .

Egal, ist ja für länger geplant aber Zukäufe wären ggf. nett....
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? clever und reich
clever und rei.:

Tui - Heibel Börsenbrief- Erklärung- was ist heute

 
08.01.21 17:11
geschehen.

"ich habe soeben ein Update zu folgendem Titel aus unserer Beobachtungsliste geschrieben und parallel eine SMS mit folgendem Inhalt verschickt: "TUI Bezugsrecht ausüben. Russischer Oligarch möchte den Befreiungsschlag durch Staatshilfe nutzen, um
seinen Anteil zu erhöhen. Take Share, Stephan Heibel":

TUI

"Verwirrung durch Bezugsrecht

Heute wurden Bezugsrechte für neue TUI Aktien ausgegeben. Der Aktienkurs ist um 20% reduziert, dafür haben Sie jedoch nun Bezugsrechte im Depot. Komisch finde ich, dass die Aktie um 1 Euro gesunken ist, das Bezugsrecht jedoch mit 2,53 Euro gehandelt wird. Wenn ich das ganze richtig verstehe, dann hat sich der Wert unserer TUI.Position heute um 27% erhöht, oder? Vielleicht findet von Ihnen jemand den Fehler:

In unserem Heibel-Ticker Portfolio haben wir 661 TUI Aktien. Die waren gestern Abend noch 5,44 Euro je Aktie wert, also insgesamt 3.595,84 Euro.

Heute haben wir die 661 TUI Aktien im Depot, die nur noch 4,42 Euro wert sind. Das ergibt einen Wert von 2.921,62 Euro. Zusätzlich haben wir 661 TUI-Bezugsrechte (WKN TUAG10) im Portfolio, die mit 2,48 Euro gehandelt werden. Das ergibt zusätzlich 1.639,28 Euro. Unsere gesamte TUI-Position ist also über Nacht auf 2.921,62 + 1.639,28 = 4.560,90 Euro angewachsen, ein Plus von 27%.

Wir haben nun mehrere Optionen: Wir können die Bezugsrechte verkaufen. Es bleiben dann die 661 TUI Aktien in unserem Portfolio und die Positionsgröße wäre bei 2,9%. Das entspricht der beabsichtigten Positionsgröße einer spekulativen Position wie TUI, wir hätten also durch diese Transaktion quasi einen Teilgewinn mitgenommen und die Positionsgröße wieder auf das beabsichtigte Niveau gestutzt.

Wir können aber auch unsere Bezugsrechte ausüben. Für 29 Bezugsrechte darf man 25 neue TUI Aktien unter Zuzahlung von je 1,07 Euro beziehen.

661 Aktien / 29 = 22,79: Wir können also 22 mal 25 neue TUI Aktien kaufen und müßten 22 x 25 + 1,07 Euro zuzahlen, also 588,50 Euro. Anschließend hätten wir also 22 x 25 + 661 Aktien, also insgesamt 1.211 TUI Aktien, m die zum heutigen Kurs einem Wert von 6.352,62 Euro entsprächen.

Da wir nur 22 x 29 = 638 Bezugsrechte genutzt haben, bleiben 23 Bezugsrechte übrig, die wir nicht verwenden können. Wir könnten nun entweder die fehlenden 6 Bezugsrechte zukaufen, oder aber die überschüssigen 23 Bezugsrechte verkaufen. Beim Verkauf würden wir also 23 x 2,48 Euro = 57,04 Euro.

Wenn wir also die Transaktion durchführen, dann haben wir anschließend 1.211 TUI Aktien im Wert von 6.352,62 Euro, mussten jedoch 588,60 Euro für den Bezug der neuen Aktien bezahlen und können 57,04 Euro für die überschüssigen Bezugsrechte einnehmen. Das ergibt 4.821,16 Euro, die wir nach der Ausübung der Bezugsrechte in Form von Aktien und Bargeld auf dem Konto/Depot haben. Das ist um 6% mehr, als wir beim Verkauf aller Bezugsrechte hätten.

Gebühren für die Transaktionen habe ich bei dieser Betrachtung außer acht gelassen. Die 6% Differenz zwischen Verkauf und Ausübung kann ich nachvollziehen, denn wer die Bezugsrechte heute verkauft, kann sofort über den Verkaufserlös verfügen, egal wohin sich die Aktie noch bewegen wird. Wer sich jedoch für die Ausübung des Bezugsrechts entscheidet, muss noch bis zum 22. Januar warten, bis er die neuen TUI Aktien erhält. Meistens dauert es dann sogar noch länger, bis die Aktien in ihr Depot gebucht wurden und Sie somit darüber verfügen können. Für diese Wartezeit ist eine Warteprämie von 6% angemessen. Die Warteprämie dürfte in den kommenden Tagen, je näher der 22. Januar rückt, abnehmen.

Die große Differenz in meiner Wertbetrachtung zu gestern Abend (+27%) verstehe ich jedoch nicht. Habe ich da etwas übersehen? Findet jemand von Ihnen den Fehler? Alle Quellen, die mir zur Verfügung stehen, verwenden meinen Rechenweg, kommen aber nicht zu der Erkenntnis, das der Wert über nacht angesprungen ist.

Was tun wir nun? Ich würde das Bezugsrecht ausüben. Es ist der Befreiungsschlag von TUI, denn das Unternehmen ist nun "duschfinanziert" bis zum Ende der Coronakrise. Ich erwarte, dass die Reiselust nicht langsam, sondern sprunghaft zurückkommt. Außerdem ist inzwischen bekannt geworden, dass der Großaktionär Unifirm Ltd., die dem russischen Oligarchen Alexandrovich Mordashov im Zuge dieser Transaktion seinen Anteil von 25% auf über 30% erhöhen möchte. Er wird also nicht nur alle Bezugsrechte ausüben, sondern kauft zusätzlich am Markt Bezugsrechte, was das Zeug hält :-)"


Freundliche Grüße



ekip.de AG c/o Stephan Heibel



Herausgeber des

Börsenbriefes Heibel-Ticker

www.heibel-ticker.de



Übersicht der Transaktionen dieser Position:

WKN: TUAG00, ISIN: DE000TUAG000
Gekauft am 9.11. zu 4,12 EUR

3.12.: Staats- & Coronahilfen summieren sich auf 4,2 Mrd. EUR
Licht am Ende des Tunnels durch Impfstoff in Sicht
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Dax Sucks
Dax Sucks:

@checko

 
08.01.21 17:13
Ich bin aktuell im Ausland u habe keinen Zugang zur Post. Deshalb meine Frage: bis wann können die Bzr ausgeübt werden. Danke!
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? famherzig
famherzig:

Genobroker

 
08.01.21 17:32
will die bezugsrechteweisung bis zugunsten  haben. Bezugsfrist von 08.01 bis 26.01 2021.
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? famherzig
famherzig:

Zugunsten ist worterkennung

 
08.01.21 17:34
soll 21 Januar bedeuten
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

also kann ich BZR nur ausüben wenn ich auch Aktien

 
08.01.21 17:48
im Depot habe ???  Habe ich aber nicht  !!  
Deshalb möchte ich ja 2.900 BZR kaufen und wissen was ich dann dafür bekomme
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Terminator100
Terminator100:

komische Berechnung von mir

 
08.01.21 17:59
ich kaufe 2900 BZR  um 2500 Aktien zu erhalten
und muss dann noch 1,07 je Aktie zuzahlen

macht  7200€ für die BZR und 2700€  für die Aktien  = 9900 € /2500  = 3,96 je Stück

hört sich günstig an zumal ich ja gestern noch 5,44 bezahlt hätte,

aber irgendwo ist da ein Denkfehler !!!!     Nur wo ??
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !
TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung? Dax Sucks
Dax Sucks:

Vielen Dank

 
08.01.21 18:03
Danke für info

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