Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

... und dass sie nicht zeitgemäß ausgestattet ist. Da immer mehr BEVs unterwegs sind, sollten sie mal ihr Equipment anpassen.

Die grundsätzliche Chemie von Lithium-Ionen Akkus ist kein Geheimnis. Und mit dem richtigen Zusatz lässt sich das auch schnell löschen.

... die vielen Gold, Versicherung und Auto Artikel beim Handelsblatt aufgefallen, die deutlich nach Werbung aussehen?

Es gällt mir schwer zu glauben, dass solche Artikel zufällig regelmäßig auftauchen. Und die Autotests gleichen eher den Hochglanzbroschüren der Autohersteller, denn auch nur halbwegs objektiven Tests.

Wenn dann die Agentur Meldungen 1:1 übernommen werden - aber die Schlagzeile explizit angeschärft wird (als einzige Änderung), dann ist das eindeutig Clickbait.

Da sie das dann im Text relativieren, ist das keine Fake News.

dass sich die gezeigte Werbung sehr stark daran orientiert auf welchen Seiten du dich vorher rumtreibst?

Willkommen im 21. Jahrhundert!

Tesla hat zugegeben, in finanziellen Schwierigkeiten zu stecken. Außerdem tauchen Unschärfen bei den Umsatzzahlen in der Buchhaltung auf.....

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/...anz-probleme-ein/

Will ich jetzt nicht ausweiten, wird off-topic. Und Fan von denen bin ich auch nicht. Ich meine nur, dass es schlimmere Kandidaten gibt und sie für unsere aktuelle Medien eher "normal" sind. Naja, jmd. normal nennen ist oft die schlimmste Beleidigung. Und ich meine, dass man sich wenn man solche Artikel pauschal als clickbait abtut sich schnell gegen Kritik abschirmt, was einen Diskurs verunmöglicht. Kommt ja auch nicht drauf an, wer etwas sagt, sondern ob der Inhalt der Aussage mit der Wahrheit übereinstimmt. Was in diesem Fall nur teils zutrifft.

Gruß

... dass Du das durch regelmäßiges (z.B. täglich, memals täglich etc) löschen des Cache und der Cookies verhindern kannst?

Willkommen in der Realität.

Ich habe nicht behauptet, dass sie nur pushen, aber es scheint mir doch immer wieder mal der Fall zu sein, dass sie ihre journalistische Distanz verlieren, und dass Artikel mehr Werbung denn objektive Berichterstattung sind.

Wenn aber eine Wirtschaftszeitung gerne dann verstärkt Gold anpreist, wenn der Kurs unter Druck steht, dann ist das sehr komisch. Eigentlich wäre es eher angebracht bei fallenden Kursen zur Vorsicht zu ermahnen, und nicht dafür zu werben.

Und wenn vermeintliche Informationen über Versicherungen eher wie Auszüge aus Werbebroschüren klingen, ebenso Autotests, wir wissen ja, wie die Verquickung von Journalisten und Automobilindustrie allzu oft funktioniert*, dann ist das eben auffällig.

Das Werbegeschäft scheint in den journalistischen Bereich durchzuschlagen, und das ist durchaus kritikwürdig. Sehe ich zumindest so.

___
* kurzform: Zu viel Kritik, zu wenig Schönfärberei - keine Einladung für Autotests im Ausland.

Der finanznachrichten.de als Link, da kann man sich die beiden Schlagzeilen des Manager Magazin selber anschauen: aktuell Seite 1 und 2

www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/apple-inc.htm

werden Kurse um 500 für Ende 2018 und 1000 für 2025-27 aufgerufen.

Prinzip Hoffnung ?

Ich wette, dass die Tesla Aktie Ende 2018 unter 300 notiert und 2025 total verwässert unter 50.  

Jetzt bin ich wohl für SZ-Thread gesperrt.

Ist diese Sperre nicht ein Qualitätsmerkmal? Die Besten müssen draussen bleiben.

Wenn Peter Zwegat zusammen mit Moskau Inkasso bei Musks anklopft (die Klingel geht nicht wegen abgeschaltetem Strom) werden wohl nur noch ON und SZ Selbstgespräche führen.  

Das hat mit Hoffnung nichts mehr zu tun.
Das sind Luftschlösser und Luftnummern, die man sich willkürlich aus den fingern saugt, Mit wesentlich weniger Daten im Hintergrund als die bösen Analysten, auf die man so gerne schimpft.

Der gesunde Menschenverstand sagt mir, dass Tesla es unter Musk nicht schafft, dauerhaft Gewinne zu erzielen.

Die Frage ist dann, was passieren wird: Musk tritt ab, Tesla wird verkauft, oder Tesla fährt an die Wand.

M3 - Stand und Vorschauen

twitter.com/Model3VINs  produziert gemäß TESLA:      produziert gemäß BBERG:
03.06.'18=KW22:  VIN 5?.???  ca.32.000... (incl. ca.       0?)  ca.35.371... (incl. ca.4.000) Pause
26.05.'18=KW21:  VIN 4?.???  ca.32.000... (incl. ca.4.000?)  ca.31.371... (incl. ca.3.700)
19.05.'18=KW20:  VIN 42.952  ca.28.000... (incl. ca.3.500?)       27.671... (incl.     2.473) aktuell
12.05.‘18=KW19:  VIN 42.942  ca.24.500... (incl. ca.3.000?)       25.198... (incl.     1.680)
05.05.’18=KW18:  VIN 34.254  ca.21.500... (incl. ca.2.500?)       23.518... (incl.     2.132)
28.04.‘18=KW17:  VIN 33.719  ca.19.000... (incl.    <2.000?)       21.386... (incl.     2.327)
21.04.‘18=KW16:  VIN 33.466       17.201... (incl.          409)        19.059... (incl.     2.580) Pause
14.04.'18=KW15:  VIN 28.296       16.792... (incl. neu2.270)*       16.479... (incl.     2.400) ähnlich
07.04.‘18=KW14:  VIN 28.289       14.522... (incl.       2.071)        14.079... (incl.     1.864)
31.03.‘18=KW13:  VIN 20.581       12.451... (incl.       2.020)        12.115... (incl.     1.337)
24.03.‘18=KW12:  VIN 18.540       10.431... (incl.       1.???)        10.778... (incl.        971)
. . .
25.02.‘18=KW08:  VIN 11.348         ?.???... (incl. ca.       0?)         7.728... (incl.        446) Pause
. . .
31.12.'17=KW52:  VIN   8.362         2.685... (incl.          793)          2.285... (incl.       268)
. . .  
                                                                     (incl.  alt2.250)*
                                                                         www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

dass Tesla irgendwann Gewinne machen wird.
Die Frage ist: Wieviel?
Dann ist die zweite Frage: Wieviel Wachstum ist Perspektivisch für die nächsten 10 Jahre realistisch? Ohne Volumenmodell für Jedermann?

Frage 1: Nehmen wir mal an man verkauft tatsächlich 400.000 M3 pro Jahr (glaube ich nicht dran), nehmen wir an 100.000 S/X. Sind über den Daumen mal ca. 32 Mrd. USD Umsatz. Nettomarge nehmen wir mal großzügig 10%, was schon fast sensationell wäre!. Sind dann 3,2 Mrd. Gewinn.
Frage 2: Die nächsten 3 Jahre schafft man es, sofern man schnell wäre, was nicht der Fall ist, den Markt gut zu durchdringen. Dann wird der Markt umkämpft mit den Etablierten. Ich denke mal wenn man in 10 Jahren diesen angepeilten! aktuellen Umsatz verdoppeln kann, wäre das weit mehr als ich mir vorstellen kann. Hieße dann 6,4 Mrd. USD Gewinn. Aber ja nicht ab hoc sondern linear. Also durchschnittlicher Gewinn in den nächsten 10 Jahren 4,8 Mrd. USD.

KGV für einen OEM derzeit: 8-9 im besten Fall. Heißt: 43,2 Mrd. USD. Also unterhalb dessen wo wir aktuell stehen. Hinzu kommt aber noch, dass man (sorry) den A... voll Schulden hat UND durch diverse Mitarbeiteraktienprogramme stetig verwässert wird.

Also ich treffen fast schon Fabelprognosen und trotzdem schaffe ich die aktuelle Bewertung nicht. Wie manche sich 1000 USD zusammenrechnen weiß ich nicht. Aber bei den Mathekenntnissen wundert mich eh gar nichts mehr.
Keine Ahnung von Mathe, keine Ahnung von Betriebswirtschaft. Das sind die besten Voraussetzungen um Teslaaktionär zu werden ;-)

Das Tesla irgendwann auch Gewinne machen wird, mag ja sein. Aber so lange Musk mit seinen abgefahrenen Ideen immer neue Projekte startet, werden diese Gewinne im darauf folgenden  Quartal sofort wieder verbrannt.

Der Mann ist OK, ein Träumer, aber fürs reale, schnöde Geschäftsleben nicht geeignet. Er wird sich von Tesla trennen, da bin ich ziemlich sicher.    

hier im Thread sind bekanntlich auch Apple Fans. Die projizieren ihre Apple "Erfahrung" auf Tesla und rechnen im Geist mit Margen à la Apple und eigenem Ökosystem à la Apple.

KFZ gibts jedoch bereits seit > hundert Jahren und Strom ist kein Ökosystem. Tesla ist also gar nicht mit Apple vergleichbar.    

Ja, aber ob Musk sich von Tesla trennt oder umgekehrt? Ich denke man wird ihn irgendwann vom Hof jagen.
Ich habe ein Pleiteszenario im Kopf für Tesla: Rezession in den USA innerhalb der nächsten 2-3 Jahre. Das würde Tesla Stand heute nicht überleben.

börsianer1: Die projizieren ihre Apple "Erfahrung" auf Tesla und rechnen im Geist mit Margen à la Apple und eigenem Ökosystem à la Apple.

Ja und? Ich habe schon für die Tesla-Watch für 2025 reserviert ($2k Gebühr) - echt disruptive Dinger. Die gehen z.Bsp. nur halb so schnell wie andere Uhren damit alle Zeitpläne im grünen Bereich bleiben. Die ersten Versionen können wohl nur Ziffern von 0 bis 4 darstellen, aber die anderen Zahlen patchen sie dann per OTA nach oder sowas ...

Oder bemühst Du Dich engagiert um Bullshit-Bingo.

Was ist das denn für eine Null-Aussage?

"Strom ist kein Ökosystem"

Wer behauptet denn, dass 'Strom' ein Ökosystem sei? Auch bei Apple ist der Akku kein Ökosystem, auch Apple Pay ist kein Ökosystem, und auch die Apple Watch ist kein Ökosystem.

Für Dich im Klartext: die genannten Komponenten sind Teil eines Ökosystems. Das hast Du bei apple schon nicht kapiert, und propagierst Apple Short. Muss ich Dir nun auch noch erklären, was das Tesla Ökosystem ist?

Ok, aber merk es Dir diesmal: BEVs, also E-Mobilität + OTA Funktionalität + Services und Supercharger Netzwerk/ Ladestationen + Energieproduktion + Solarzellen und Dachschindeln + Akkutechnologie und -speicher + EIN ANBIETER für das gesamte Konzept.

Zwei Unterschiede: Tespa produziert seine Produkte nicht nur unter eigener Kontrolle, sondern weitgehend selber. Entwicklung ist weitgehend in eigenen Händen. Und Tesla vermarktet seine Produkte ausschließlich selbst,mund ohne Zwischenhändler.

Apple lässt die Produkte unter seiner Kontrolle produzieren, hat ebenfalls die Entwicklung unter eigener Kontrolle - vertreibt seine Produkte aber auch über Dritte.

Beide Konzerne kaufen übrigens sehr klein und zirlgerichtet zu. Solch ein Unsinn wie 'Daimler-Chrysler' wäre mit beiden kaum zu machen, weil diese das Ökosystem Konzept aufweichen würden.

Tesla betreibt also exakt gleiche Konzept, das Apple im Mobilgeräte (iPhone, iPad, iPod, Apple Watch), Computer (iMac, MacBook, MacBook Pro) und Services (Apple Music, Apple Pay, Apple Stores) Bereich anbietet. Alles aus einer Hand - bei Tesla und bei Apple.

Das ist das Tesla und Apple Ökosystem.

Wir gesagt, bei Apple hast Du es nie kapiert, vielleicht klappt das ja bei Tesla.

Du brauchst mir nicht zu danken. Gern geschehen.

Im 10-K  vom 22.02. (und jedem anderen davor) steht

In particular, we are highly dependent on the services of Elon Musk, our Chief Executive Officer, and Jeffrey B. Straubel, our Chief Technical Officer.

Im 10-Q vom 04.05. ist nun folgendes zu lesen:

We are highly dependent on the services of Elon Musk, our Chief Executive Officer.

Kündigt sich hier der nächste Abgang an?

Strom gibt's für alle. iOS nur für Applefans.

Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Ich gehe von aus das Tesla vor 2020 Insolvenz anmelden wird ohne in seiner Firmengeschichte einziges Mal ein positives Jahresergebnis vorgelegt zu haben.

beim letzten M3-Abgleich mit von allen 3 Seiten "harten" Zahlen Mitte April
waren die disponierten rd. 28,3T VINs um rd. 11,5T (rd. 11,8T) ...
den produzierten rd. 16,8T laut TESLA (rd. 16,5T laut BLOOMBERG) voraus.
5 Wochen später
beim nächsten M3-Abgleich mit von 2 Seiten "harten" Zahlen Mitte Mai
waren die disponierten rd. 43,0T VINs um ca. 15,0T (rd. 15,3T) ...
den produzierten ca. 28,0T laut TESLA (rd. 27,7T laut BLOOMBERG) voraus.

Diesen Vorsprung von momentan 1,5 Monaten gilt es bei den VIN-Tweets zu beachten!