Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

jedenfalls ist er der einzige hier, der wirklich konsequent Öko ist.

Weder BEV, noch Dieselfahrer sind Öko…. Das ist Fakt.

So klein ist der Schaden durch Diesel nicht gerade. Zumal sie meistens in großen SUV verbaut sind. Und vor allem sind sie für einen Großteil der Schadstoffe in der Stadt verantwortlich.

Whataboutism hilft da nicht weiter. Wenn es noch andere Schadstoffquellen gibt müssen die eben auch angegangen werden. Feinstaub durch Benziner hat in der Stadt auch nichts zu suchen.

Der Diesel hat das Spiel verloren. Das ist Fakt.

man könnte auch Fahrzeuge, die > 50.000 Euro kosten, mit einer Extra-Steuer beaufschlagen.

Sagen wir 10% Ökoluxussteuer, und mit diesem Geld dann billigere BEVs subventionieren.

Das würde einen echten Schub bedeuten.  

sind die umweltfreundlichste Möglichkeit den Individualverkehr zu ermöglichen. Das Fahrradfahren oder in vielen Bereichen auch der ÖPNV umweltfreundlicher sind bestreitet niemand.

Wenn jemand ein Auto braucht, dann sind BEV den Dieseln in allen Umweltbelangen haushoch überlegen. Und darum geht's.

Die Lügen über angeblich große CO2-Rucksäcke oder das fahren mit dreckigem Kohlestrom sollten allmählich in der Mottenkiste der Geschichte landen.

Das ist nicht Whataboutism, sondern einfach eine Darstellung von Verhältnissen.

Anteil Diesel an Umweltzerstörung meinetwegen: 5%.
Anteil Militär an Umweltzerstörung : 10%
Anteil Landwirtschaft an Umweltzerstörung: 40%
 

1. Das hast du richtig bemerkt,Tesla werden ja oft solche Einzelfälle als generelles Qualitätsproblem vorgeworfen.

Und wann hast du beschlossen, dass es notwendig geworden ist, sich auf das Argumentationsniveau der dümmeren unter den Bären zu begeben?

2. Die Dinos investieren jede Menge, aber in die falsch Technik. Milde Hybride, Plug-In-Hybride, Wasserstoff, Benziner, Diesel und ein kleiner Teil dann halbherzig für BEV. Noch nich mal bei der wichigsten Komponente, die Akku-Zelle und das Batteriemanagement habe sie etwas zu bieten. Und im Angebot haben stand heute: nichts. Und mit nichts sammelt man keine Erfahrung. Was nützen Patente über irgendwelche optimierten Kurbelwellen die bald kein Mensch mehr braucht.

Als ob du das wüsstest oder dem auch nur ansatzweise hinterher recheriert hättest. Wer baut denn kein BMS für die EV-Generation, die demnächst auf den Markt kommt? Angesichts des R&D Budgets in 2015/2016 kann Tesla logischerweise nur geringe Summen in die Zellentwicklung gesteckt haben. Die letzten Wochen wurden hier als Beleg für die Innovationskraft von Tesla halt ein paar Patentanträge reingestellt, weil es Fanpostillen-Artikel dazu gab. Die meisten davon hatten wenig mit E-Mobilität zu tun. Schaust du dir die erteilten Patente meinetwegen von Tesla und GM über die letzten 3 Monate an, zieht GM in der Kombination Autonomie, Fahrassistenz und E-Mobilität mittlerweile locker an Tesla vorbei. Patentanträge reicht VW jedes Jahr 6000-7000 ein. Wie hoch der R&D Anteil ist, der in autonomes Fahren, Elektromobilität und IT-Gedöns geht, wüsstest du, würdest du nachlesen. In Ermangelung von Argumenten fällst du aber jedes Mal wieder auf "was haben sie denn heute?" zurück. Gleichzeitig wirfst du den Bären gerne vor rückwärtsgewandt zu sein, weil sie nicht sehen was Tesla für die Zeite in 2-5 Jahren angekündigt hat.

3. Dein Ernst, jetzt stößt du auch in dieses lächerliche Horn mit dem Potemkinschen Dörfern und verlangst einsich in geheime Verträge? Tesla hat 3 Mrd. Cash und ist Cash Flow positiv.  [ ... ] Aber am Projekt oder dessen Finanzierung Zweifel zu streuen ist schon sehr billig.

Wenn ein Bär meint, da werde nichts gebaut und das Projekt gebe es nicht, liegt er falsch. Wenn ein Bär meint, Tesla würde das Projekt nicht finanziert bekommen, liegt er meiner Meinung nach mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit immer noch falsch, die Frage ist dann halt wie und zu welchen Konditionen. Wenn ein Bär sagt, die Finanzierung sei mit Stand Ende Q3 oder auch heute nicht gesichert, dürfte er goldrichtig liegen.

Tesla hat einen Cashbestand von 3 Mrd., den sie nicht für den Bau einer neuen Fabrik verwenden können, war ein Quartal Cashflow positiv, wird es in Q4 wohl nochmal und das Jahr ingesamt mal wieder sehr rot abschließen. Das haben sie unter anderem dadurch geschafft, indem sie die Neuinvestitionen auf das Niveau der Abschreibungen reduzierten, den Ausbau von Supercharger und Service deutlich verlangsamt, das Solargeschäft abgebaut, Kosten in Q2 vorgezogen und das 10k / Woche Ziel erstmal gekippt haben. Die letzten Quartale wurde schlicht erhalten und fast nichts investiert. Das tut dem Cashflow gut, der Wachstumsstory aber so gar nicht. Aus dem operativen Geschäft finanziert Tesla sicherlich keine neue Fabrik in China.

Wenn du dich also über Bären amüsierst, die angesichts des Fehlens jeglicher offiziellen Dokumente oder entsprechenden Zahlen mit Stand Q3-Bericht die Meinung vertreten, da wäre noch keine Finanzierung gesichert, sollte man meinen, du könntest das irgendwie begründen.

4. In der Tat haben die Dinos ein Problem damit, dass sie viele Komponentne als Black-Boxen zukaufen.

Und trotzdem bist du der Meinung, es wäre notwendig, dass sie auf irgendeiner kleineren kanadischen Software-Security Konferenz rumlungern sollten, weil ... äh ... na weil Tesla, das dieses eine Mal getan hat und ein Fanblog einen Artikel darüber veröffentlichte.

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While we have made great progress, our products are still too expensive for most people. Tesla has only been producing cars for about a decade and we’re up against massive, entrenched competitors.  [...] . 

This quarter, as with Q3, shipment of higher priced Model 3 variants (this time to Europe and Asia) will hopefully allow us, with great difficulty, effort and some luck, to target a tiny profit. [...]

The need for a lower priced variants of Model 3 becomes even greater on July 1, when the US tax credit again drops in half, making our car $1,875 more expensive, and again at the end of the year when it goes away entirely. [...]

As a result of the above, we unfortunately have no choice but to reduce full-time employee headcount by approximately 7% (we grew by 30% last year, which is more than we can support) and retain only the most critical temps and contractors. Tesla will need to make these cuts while increasing the Model 3 production rate and making many manufacturing engineering improvements in the coming months. Higher volume and manufacturing design improvements are crucial for Tesla to achieve the economies of scale required to manufacture the standard range (220 mile), standard interior Model 3 at $35k and still be a viable company. There isn't any other way.

Also in Q1 gibt es vielleicht nochmal ein kleines bisschen Profit. Das Wegfallen des Taxcredit wird ein Problem. Man muss Personal entlassen und unbedingt das 35k Model 3 in den Markt bringen, da die Nachfrage nach hochpreisigen Varianten zu gering ist. Gleichzeitig muss man die Produktionseffizienz stark verbessern und die Produktion erhöhen, wenn man weiter eine existenzfähige Firma bleiben möchte. Elon wechselt also gerade ins Bärenlager ...

Doch das ist Whataboutism. Militär, Ernährung und Landwirtschaft sind ganz andere Themen dich nichts mit Tesla zu tun haben. Ausufernde Diskussionen darüber werde ich hier nicht dulden. Sucht euch dafür bitte ein anderes Forum.

Die Umstellung der weltweiten Mobilität auf eine nachhaltige Lösung ist davon völlig unabhängig und dringend notwendig. Nur wenn wir auf elektrische Antriebe umstellen können wir in absehbarer Zeit eine bezahlbare und nachhaltige Mobilität erreichen. Fossile Antriebe hingegen sind Teil des Problems und nicht der Lösung.

Jetzt kommen aber die ganz üblen Typen aus der Deckung.

Freut Euch doch über die sauberere Luft bei 130. Und über den Anstieg im DAX!

Zu den Entlassungen:
Komisch, sonst bricht der Kurs immer nach oben aus, wenn entlassen wird.
Wir werden ja sehen, ob der Insolvenzantrag auf den Füße folgt, wie schon wieder gehofft wird.  

Doch das ist Whataboutism. Militär, Ernährung und Landwirtschaft sind ganz andere Themen die nichts mit Tesla zu tun haben.

Nein, wir sprechen vom Thema Umweltzerstörung. Tesla ist nur eine Randnotiz dieses Themas. Wer Tesla im Zusammenhang mit dem Thema Umweltzerstörung hervorhebt, betreibt Themaverfehlung.

 

"This quarter, as with Q3, shipment of higher priced Model 3 variants (this time to Europe and Asia) will hopefully allow us, with great difficulty, effort and some luck, to target a tiny profit."

Die Hütte scheint zu brennen.... Was sagen die Bond Gläubiger wohl zu solchen Aussagen?? Griechenland Reloaded?

Und wann hast du beschlossen, dass es notwendig geworden ist, sich auf das Argumentationsniveau der dümmeren unter den Bären zu begeben?

Ach habe ich das? Ich habe in #17327  lediglich mit einem Beispiel darauf hingewiesen dass bei den Dinos auch nicht alles Gold ist was glänzt. Insbesondere wenn mein eines der ungeliebte Compliance Cars fährt wird man vom Hersteller und den Werkstädten oft doch recht stiefmütterlich behandelt. Das mussten auch Nissan- oder Peugeot-Fahrer erleben die mit ihren Batterieproblemen alleine gelassen wurden.

Als ob du das wüsstest oder dem auch nur ansatzweise hinterher recheriert hättest. Wer baut denn kein BMS für die EV-Generation, die demnächst auf den Markt kommt?

Ich weiß nicht wieviel die Dinos da investieren. Du behautest doch es wäre viel. Ich weiß nur, dass sie offensichtlich auch in viele andere Dinge investieren die sie da nicht weiter bringen. Und dass sie bisher eben nichts auf den Straßen haben (abgesehen von veralteten i3) um Erfahrungen zu sammeln.

Und ich weiß dass die aktuell angekündigten Modelle e-tron, EQC, iX3 und der I-Pace Tesla in Sachen Effizienz und BMS nicht das Wasser reichen können. Was nützt einem eine tolle Schnellladefähigkeit, wenn man sie bei kaltem Wetter nicht verwenden kann weil der Akku selbst bei schneller Fahrt nicht seine Betriebstemperatur halten kann?

Gleichzeitig muss man die Produktionseffizienz stark verbessern und die Produktion erhöhen, wenn man weiter eine existenzfähige Firma bleiben möchte.

Das ist doch nichts weiter als eine unternehmerische Selbstverständlichkeit. Natürlich geht es um eine effiziente Produktion. Und Effizienz ist nichts statisches, sondern ein Prozess an dem man immer weiter arbeiten muss.

SZ: Das ist doch nichts weiter als eine unternehmerische Selbstverständlichkeit. Natürlich geht es um eine effiziente Produktion. Und Effizienz ist nichts statisches, sondern ein Prozess an dem man immer weiter arbeiten muss.  

Dann ich habe das nur missverstanden und die Mitteilung von Tesla war gar keine verkappte Gewinnwarnung und Bestätigung einiger wichtiger Bärenthesen, wie z. Bsp. drastisch sinkende ASP in 2019, mangelnde Nachfrage nach den hochpreisigen Varianten, schrumpfende Margen und Q3 / Q4 als Ausnahmequartale dank Backlog und Vorzieheffekten, das man so nicht fortschreiben können wird. Dann sehen wir ja sicher spätestens in Q1 wie CapEx sowie R&D drastisch hochgefahren wird, um nach China zu expandieren und die ganzen angekündigten Produkte zu entwickeln.

Model 3 ist in der Herstellung zu teuer. Alles andere ist jetzt nur eine Folge dieser Fehlkalkulation (oder Over-Engineerings?)
Musk ist Ingenieur. Die phantasieren oft viel aufgrund ihres Tech-Wissens, wissen dann alles besser, kalkulieren am Ende zu wenig mit der Größe der Geldbeutel der Abnehmer ihrer Produkte.    

Diese überteuerte Bude kann nicht so weiter überleben:

Teslas Resultat bisher: 20 Milliarden Kapital=5000 Autos wöchentlich=Eine Fabrik=kein Geld

Verbindlichkeiten ca. 24 Milliarden
ycharts.com/companies/TSLA/liabilities

Und ein Riesen Berg Schulden von über 10 Milliarden  

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: Voraussichtlicher Verlust von 1 Mrd. USD.

130€ sehe ich als Ziel  

wieder erholen.
www.teslarati.com/...e-model-layoffs-7-percent-breaking-news/

Holzköpfe.

Übrigens, den CO2 freien Tag mach ich faktisch reziprok: 1 Tag Auto 6 Tage Fahrrad. Wobei, das nicht hinkommt: der Anteil Rad ist größer. Letzten Monat 12 l Benzin verfahren. Wobei das am Winter liegt. Da geht nicht so ganz alles mit dem Rad

Tja, das neue Tel. macht noch nicht so, was ich will und kopiert einfach den Link nicht...

übertreibt. Die Technik entwickelt sich weiter und wird das Klimaproblem in den Griff bekommen.

Es darf nur keine Wirtschaftskrisen geben, sonst kann die Technik nicht finanziert werden. Großkriege sind auch zu vermeiden.

Gute Zeiten für Technologieaktien.

"Die Technik entwickelt sich weiter und wird das Klimaproblem in den Griff bekommen."

Ja und wenn nicht? Kleiner Irrtum oder wie?

Wie ich gestern eingestellt hatte ist der Jetstream bereits wegen der starken Temperaturerhöhung in der Arktis abgebrochen. Otternase hat richtig ergänzt, dass die Arktis auch der Motor für die Meeresströmungen ist.

Wenn die Dinger mal stehen ist die Kacke schwer am dampfen. Da sollten sich nun auch die pro russischen Propagandisten hier im Forum mal etwas zurücknehmen.  

hat Musk selbst zugegeben.  
finanzmarktwelt.de/...tesla-stand-kurz-vor-der-pleite-109186/

Ich gönne Musk absolut seinen Erfolg und bin auch Fan von Tesla. Ich bewundere seine Bio , was er alles erschaffen hat ...aus dem nichts!  Bei Tesla ist ihm einfach sein Größenwahn zum Verhängnis geworden. So langsam bringt auch die Konkurrenz wirkl. gute Fahrzeuge auf den Markt. Geely , BYD etc.  zu weit aus günstigeren Preisen.  Es wird leider immer Schwieriger für Tesla.