Steinhoff International Holdings N.V.

1) Wenn du meine Beiträge auf wo: kopierts dann zitiere gefälligst ordentlich
2) Die Qualität eines Forums verbessert man nicht, indem man viel publiziert, sondern indem man sachlich sinnvolles publiziert.
3) Wir warten auf wo: immer noch auf Antworten, nachdem wir deine Beiträge dort kritisch hinterfragt haben
4) Wie soll man deinen Daytrader-Kommentar vom 03.07 auf wo: einordnen ?

Zitat
"Ja da magst Du Recht haben. Aber ich bin hier eher nicht geneigt, dauerhaft dabei zu bleiben. Eine Steigerung von 20% an einem Tag nur aufgrund eines Bloomberg Artikels nehme ich gerne erst einmal mit. Mal schauen, wie es weitergeht. Aber selbstverständlich gönne ich hier jedem einen signifikanten Anstieg. Sollte das Gerücht nämlich wahr werden, dann haben die Longis hier mit weiter halten natürlich alles richtig gemacht. Wie gesagt, das ist Börse und hinterher ist man immer schlauer.

Steinhoff International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
www.wallstreet-online.de/diskussion/...einhoff-international"

"Ich habe nie verstanden, warum besicherte und unbesicherte Gläubiger im CVS gleichgestellt wurden. Damit hätte ich als besicherter Gläubiger jedenfalls ein Problem."

Wissen tue ich es nicht, aber zwei mögliche Varianten fallen mir sofort ein:

Tochterunternehmen, oder sonstwie verbundene Unternehmen der Anleihe emittierenden Banken, waren selbst signifikante Halter selbiger. Somit haben die erwerbenden Hedgies die Pistole ausgepackt:

A, "Also... wir kaufen euch den Plunder ab...unter der Bedingung, dass wir eine höherrangige Absicherung erhalten"

oder

B, ...die Hedgies habe die Anleihen von irgendwem gekauft. Die emittierende BAnk wusste das sie am Tag x dafür soundsoviel zurückzahlen muss und hat den Hedgies einen Platz am Tisch der besicherten Gläubiger angeboten, falls diese ganz, oder teilweise auf ihre Forderung am Tag x gegen die Bank verzichten, oder die Bank hat dafür gleich noch ihren Anspruch gegen die Holding an die Hedgies abgetreten.(So genau habe ich die Anleihe- Geschichte nicht verfolgt, aber wer will kann hier einen Einstieg finden www.onesquareadvisors.com/anleihen/steinhoff/ ) DAmit konnnte die Bank den Fall wirtschaftlich abschliessen. Die Hedgies konnten sich dies auf Grund eines entsprechend günstigen KAufkurses der Anleihe leisten und haben sich obendrauf die PIK zusichern lassen.

Und warum ist die Holding darauf eingegangen?

Wiese war zu der Zeit immer in wesentlichen Positionen wie AR bzw. Geschäftsführung und hielt, direkt und  indirekt, noch ein paar Shares mehr als heute. Die Bank brauchte nur zu drohen, dass sie die Holding sofort ins gerichtliche Insolvenzverfahren schicken. Alaso konnte die Bank auf Grund Wieses Interessen ihren A*** zumindest teilweise retten.

Zu der Zeit als Moelis den Restrukturierung ausbaldoverte und der Kern des CVA erstellt wurde war der PWC-Bericht noch in Entstehung und der Laden auch für Leute die mehr Einblick hatten entsprechend unkalkulierbarer und die Banken waren erpressbar und unsere Holding alleine schon durch Wiese noch mehr..

sorry, das nächste Mal werde ich die Zitierregeln selbstverständlich entsprechend beachten.

Wie oft ich hier etwas kommentiere, lasse mal bitte meine Sorge sein. Du hast doch das gute Recht, mich auszublenden, wenn Dich etwas stört oder Du mir inhaltlich nicht folgen magst. Ansonsten verzichtet ich gerne auf eine direkte Diskussion mit Dir, da sie mir - wie bei W.O. gesehen - gar nichts bringt. Ich mag deine Rechthaberei halt nicht, denn Du setzt Dich leider mit Sachargumenten nicht richtig auseinander.

Ich steige gerne bei Aktien ein, wenn ich ein gutes Chancen/Risiko-Potenzial erkenne; verliebe mich aber nicht in eine Aktie a la Steinhoff. Erbringt sie mir die erwartete interne Rendite, dann verkaufe ich sie natürlich auch wieder (warum machst Du das anders, das ist hier eine Hochrisikoaktie) und stehe am Rand und beobachte den Gesamtmarkt. Es gibt an der Börse eine Vielzahl an Opportunitäten, da gilt es abzuwägen, wenn man mit begrenztem Kapitaleinsatz unterwegs ist.

Es ist hier vieles halt noch Spekulation, halt nicht eindeutig und es gibt auch das Risiko des Totalverlustes bei einer Steinhoff!

Aber nichtdestotrotz erwarte ich hier in kurzen Abständen, dass es noch einige Mal vor dem möglichen Bekanntwerden eines Forderungsverzichtes seitens der Gläubiger (der Gamechanger) ordentlich hochgehen kann, je nach Nachrichtenlage. Klageeinigung - umgangssprachlich Global Peace - wäre mal wieder eine Top-Nachricht, die den Kurs in naher Zukunft treiben sollte.

Lasst uns jetzt auf den wichtigen Wochenstart konzentrieren, eine neue Handelswoche beginnt und am Freitag startet die 6-Wochenfrist vor HV mit einer baldigen Offenlegung der TO.

hier glaubt doch wohl hoffentlich keiner, dass durch Pushen oder Bashen der Kurs durch Kleinanleger gemacht wird. Nee das passiert hier nicht wirklich, dafür sind andere Player bei Steinhoff verantwortlich.

Wir Kleinanleger können aber mitdenken und spekulieren, was Ziel der Großen bei diesem Kursspiel sein mag,und sich entsprechend positionieren. Mein Vorteil ist, ich brauche mir nicht erst eine Zustimmung zu Kauf- oder Verkauf einholen. Ich kann in einer Millisekunde für mich selbst entscheiden, ohne auf irgendeine Anlageregel Rücksicht zu nehmen, und handeln. Da beneiden mich sogar die großen Fondsmanager..:-)

bei Steinhoff. All die Tausendsassa, die selbst von großen Fondsmanagern beneidet werden. Klingt wie POTUS..

Dass uns hier irgendjemand beneidet,
............Noch nicht!

:-)

gibt es noch schlechterer Aktien Stand heute  ? Bis auf 1-2 Insolvenz Buden wohl nicht !

Es ist wirklich hart hier investiert zu sein. Jetzt wieder das Geschreibsel am WE von einer möglichen Insolvenz, das Wiese seine Anteile vertickt hat usw. !

Und dann kommt hinzu, dass wir die erhofften 58 Cent Buchwert als Kurs längst abgeschrieben haben.

Es wurde ja auch bereits alles verkauft. Der aktuelle Buchwert tendiert vermutlich mehr in Richtung - 58 Cent!

Hier muss man sadomasochistisch veranlagt sein - ich schau mir das Ding bis zum Ende an...habe mir die Nummer aber komplett anders vorgestellt!

Gott sei dank bin ich auch in anderen Aktien..investiert  !!

Jede ist im Plus.! ( Außer Lithium )

Außer Steini  !!

Mein Edelmetallinvest brauche ich kaum erwähnen  DOPPELDOPPELPLUS  !!!

Wasserstoff , Varta , Chinesische Autobauer   ....echt heftig........Gewinne ...Gewinne......

Was spricht aktuell dagegen einfach mal auszusteigen....woanders zu kassieren ...und wieder einzusteigen  ??

Jaja......"mach doch"  .....denken jetzt Einige von Euch...

Aber jedesmal wenn ich aus eine Aktie aussteige EXPLODIERT Diese.....

Na ja......das kann ich Euch auch nicht zumuten :-)

Egal .....bin auch in Crypto  / ADA - Cardano ) ......da habe ich mal schnell 5-stellig kassiert...und es läuft immer nach , da ADA ( angeblich ) bald weit über 1.- Euro stehen soll.

So...das war mein Wort zum Montag und natürlich NMM.

Grüne Wochen an Alle.

Besondere Grüße an KLAAS KLEVER + MINIKOHLE   !!!!

...man sagt ja immer, wenn die Stimmung am Boden ist geht die Post ab...Problem: seit Juli 2018 sind wir hier in einer Art:

DAUERDEPRESSION!  

...du schreibst immer in der „Wir“-Form...sehr bedenklich...hat gewisse Züge von Dr. Jekill und Mr. Hyde..

Mir würde die "Stimmung" vom Februar diesen Jahres reichen. Dann wäre ich nämlich raus.

...blabla...mach dir um mich keine Gedanken...letztlich sitzen WIR ( dich schließe ich mal aus ) im gleichen Boot!

Ganze Arbeit wird hier geleistet... Die Range steht...

Steini wieder nur am kotzen,
1000minuten later,immernoch kotz kotz

5c als standard. price-range zz €0,0027! also quasi nichts zu traden. langweilig.

ich geh wieder in den garten. ist sehr viel interessanter.

Neue Woche neues Glück? Mal sehen, nächstes Ziel sind dann zumindest die Halbjahreszahlen 2020 am 31.07. Dann sind wir wieder ein bisschen schlauer, was aktuelle Zahlen betrifft.

kommt mir mittlerweile so vor als stehen die "lästigen" Kleinaktionäre bei irgendeiner Fußnote dieser Abwicklung im Weg.

Ich glaube niemand hat wohl damit gerechnet, dass die Kleinanleger hier über mehrere Jahre an der Aktie festhalten werden auch bei so einem niedrigen Kurs. Ob das jetzt gut oder schlecht ist für gewisse Parteien lässt sich leider nicht sagen.

sehe ich mich nur noch in der investieren Summe aber nicht mehr in der Anzahl der absoluten Aktienanzahl. Fehlt nur noch der richtige Kurs und schwupps, bin ich Großaktionär  ;)

Kurse Großaktionär.... du Scherzbold :)

Jeder, der diese Aktie nach dem Crash gekauft hat (und ich tippe da auf eine Mehrheit) hat gewusst, worauf er sich einlässt.
Entweder der Karren wird aus dem Dreck gezogen, dann gewinnt man. Oder das Vorhaben geht schief, dann verliert man.

Das hier hat doch, wenn man ehrlich ist, nur wenig mit einem Investment oder einer Geldanlage zu tun. Es ist einfach nur Casino. Also habt doch das, was man im Casino hat, wenn man verantwortungsbewusst spielt: Spaß und Spannung :)

Aus welchem Grund Wiese seine Anteile abgegeben hat, Wegen der Kohle kann ich mir nicht vorstellen. Welche taktische Überlegung steckt da dahinter?

Gott sei Dank hat das gebohre in den Unterlagen und Wörter in Deutsch und Englisch auf die Waagschale gelege wieder eine Pause erhalten. Konnte man kaum ertragen die Spekulationen die Tage. Ich versteh nicht wie man immer fordern kann sich an der wissenschaftlichen Diskussion der BWLer und Juristen zu beteiligen hier im Forum. Es ist doch längst klar das man hier entweder floppt oder ploppt und ohne SH wissen wir nicht wo es hingeht. Also warten wir bis Freitag  dann sollte SH spätestens mitteilen was man für Tagesordnungspunkte auf der HW zur Diskussion stellen will.
Ich persönlich bin zuversichtlich das wir langfristig mit an Bord sein werden. Aber ich sehe auch das viele sich hier verunsichern lassen und schmeißen. So einfach wird es nicht 1000% zu machen da muss man schon Vertrauen und Sitzfleisch haben, und vorfallen den Einsatz nicht verplant haben!
Long und Plopp  

Der Karren ist für mich schon aus dem Dreck. Man will uns, so kommt es mir jedenfalls vor, nicht am Gewinn partizipieren lassen. Dem entsprechend mehr bleibt halt für die Großen übrig. Nach Sonns Abgang ist wohl auch niemand mehr über der sich für "uns" interessiert.