Steinhoff International Holdings N.V.

SH muss nicht seine gesamten Schulden zurück zahlen. Entscheidend sind die Zinsen für das Umschulden. Alt durch neu ersetzt... Daher muss man nun wissen was ist tragbar für die Holding an Schulden und mit welchen Beteiligungen kann man dafür aufkommen um am Ende trotzdem noch Cash zu haben. Das wird die Kunst sein am Ende.  

Jooste spielt aber wahrscheinlich Golf in Südafrika und beobachtet bei Bier & Wein die Wale von seiner Terrasse in Hermanus.

Man hört NICHTS von evtl. laufenden Untersuchungen, Verhören oder Gerichtsverfahren.

Meinte, 2022 könnte folgend aussehen.

Ebitda 1 Mrd.
Schulden 10 Mrd (abzgl 3 Mrd von Cash und Verkäufen)
Mit 5% Zins

Könnte am Ende was für uns Aktionäre übrig bleiben.

Also theoretisch möglich ist es ja, dass Steinhoff läuft, nur leider ist die Realität meistens schlimmer als meine Vorstellungskraft.

Auf 2 % Zinsen, Mit pepco Gas geben,
Und in drei Jahre hättest Du hier Traum Kurse. Vorausgesetzt die Klagen sind vom Hals.

Wird es hier so schnell keine geben. Denn wenn alles klappt müssen alle übrigen Mittel zur weiteren Reduktion der Schulden genutzt werden!

dein Milchmädchen hat leider nicht den strategischen Umbau berücksichtigt.

Steinhoff Holding wird in the long run zum "Kuponschnippler" und wird kein eigenes großes EBITDA mehr haben, da deren große Beteiligungen dann nicht mehr mehrheitlich zu SH gehören.

Interessant wird dann sein, da es dann auch kein Cash-Pooling auf Holding-Ebene mehr geben wird, wie hoch die fällig zu stellenden interne Forderungen ggü. heutigen Mehrheitsbeteiligungen dann sein werden. Ab diesem Zeitpunkt werden sich die ertragsstarken Töchter dann selber um die eigenen Schulden kümmern müssen bzw. deren Refinanzierung sicherstellen. Wichtig: da gilt dann das Rating der Tochtergesellschaft und nicht mehr das von SH Holding.

Ich denke, diese Form der Umschuldung aus Sicht der Holding wird in naher Zukunft neben einem Forderungsverzicht der H7 zum Ende der Wohlverhaltenspflicht die wesentliche Komponente im Rahmen der Schuldenreduzierung darstellen.

Im Übergang von 51% auf nur noch 49% Anteilsbesitz wird dann eine interne Konzernfinanzierung dann schnell zu einer externen Geld-Forderung.

Wahrscheinlich nicht, aber für 1cent Divi pro Share wären es 42Mio, welche vom Gewinn aufgebracht werden müssten. In Summe im Überlebensfall leistbar. Für mich würde das schon ~9%Dividendenrendite bedeuten.  

Ja für mich ebenfalls ;)

Cash-Pooling existiert in der Regel nur bei 100%igem Anteilsbesitz, sobald signifikante Minderheiten hinzukommen, wird sich die "Unter"-Gesellschaft (wie Pepkor heute ja auch schon) in der Regel vollständig selbst finanzieren müssen.

Diese Umstellung der Schuldenaufnahme wird dann noch bei diversen heutigen noch 100%igen Tochterunternehmen geschehen. Freuen wir uns drauf...;-)

Die 150Millionen Shares die Titan offenbar in den letzten drei Monaten auf den Markt gespült hat, waren sicher nicht sehr hilfreich was die reine Kursentwicklung betrifft. Jetzt noch die letzten 96Millionen und Herr Wiese ist raus...

Natürlich bin ich weiter all in
Bis die Tage
Long und Plopp

Diese Aufstellungen finde ich immer gut. Ich bezweifle aber, dass die Abschätzungen auch Kredite vollständig erfassen. Genauso wie Trump immer behauptet Milliardär zu sein...

#258551
Exakt der zweite Teil des letzten Satzes umschreibt den Vorgang.
Die Titanaktien waren bereit seit 2 Monaten in Pledge Accounts bei Banken: Nedbank und Rand Merchant Bank.
Die hat Wiese nicht aus Spaß verkauft.

Danke für die Bestätigung mit den Banken. Ich sehe das mittlerweile zweifellos als Zwangsaktion wegen der Verpfändung.

Ob Wiese jetzt noch SNH Aktien hat, wissen wir nicht genau. Aber er wird sicher auf eine baldige Einigung hoffen, damit die verbliebenen Aktien wieder an Wert gewinnen können...

Wiese hat Panik bekommen und wollte ein paar Euro retten, das heißt aber auch das seine Aussagen zum GP leider nichts wert sind !!

Kannst Du noch rausfinden, ab wann das "pledged" Attribut hinzu kam?

Das war doch nicht direkt im Zusammenhang mit der 19er Bilanz, oder?

Ende Februar waren seine 246.108.350 Pferchen noch alle beisammen und im März verteilten sich diese in Pledge Accounts.

Wir haben doch hinreichend Beweise und Argumente, dass dies nicht der Fall gewesen sein muss!

Außerdem wird man nicht Milliardär, wenn man sich bei seinem Handeln von Emotionen leiten lässt. Das Wort "Panik" finde ich daher an der Stelle unangebracht. Eher gewinne ich den Eindruck, dass Du hier unter den Kleinanlegern Panik verbreiten möchtest.

Jeder muss selbst über seine Investitionen entscheiden. Ich warte aber nicht sei Dezember 2017, um genau jetzt das Handtuch zu werfen.

Im März 2020 leitete Conservatorium ein Interventionsverfahren vor dem High Court of South Africa ein.
S. 108 SHL 2019.
Würde einen Zusammenhang geben, denn diese Titan Aktien wurden im Herbst 2018 von Upington zu Titan übertragen, ebenfalls in 3 Tranchen.

Panik  kann man nach der Bilanz und dem jetzigen Kurs doch nicht mehr verbreiten oder ?

Wiese wollte mit Sicherheit die Zwangsverkäufe bis zum Schluß verhindern. Deswegen sehe ich das schon so das er sich zu so einer Aussage in der Öffentlichkeit hin reißen lässt.  

Danke!

Eventuell wollten sich die Banken wg. Corona zusätzlich absichern lassen.
Oder aber die Shoprite Ergebnisse waren enttäuschend (im Februar für HY20 = Ende 2019: +7% Umsatz, aber -4% Profit; sieht nicht mehr nach einer Wachstumsstory aus). Shoprite ist im Feb/März auch stellenweise deutlich gefallen.

Könnte es sein, dass die s.g. White Knight Gruppe oder Einzeltäter die Entschädigung zahlen und dafür die Aktien haben wollen?
Wieso tauchen langsam wieder alte Aktionäre wie CALIFORNIAPUBLIC EMPLOYEES RETIREMENT SYSTEM, Fidelity usw mit ihrem Vorkriegbestand in der Liste auf. Würde auch erklären, warum PIC/GEPF oder BUS-Invest oder andere Altshareholder ihre Aktien behalten haben.
Entschädigung gegen Aktien für den WK.
Auszuschließen wäre es nicht und einige Tatsachen deuten darauf hin.

Gefällt mir sehr gut dein Gedankengang. Und je mehr ich drüber nachdenke desto wahrscheinlicher wird er. Bin sowieso der Meinung dass die Aktien Teil des GS sein müssen weil die mit hoher Wahrscheinlichkeit auch im Preis steigen werden wenn alles durch ist