Steinhoff International Holdings N.V.

Da muss ich dir Recht geben, Hier habe ich 20 mal mehr Informationen als von steinhoff

Ich kam nicht darauf, sondern ich kann mir vorstellen, dass wenn die letzten Versicherungen abgelaufen sind, es keinen Sinn mehr macht, dass die Aktie handelbar bleibt. Die Schulden sind alle in der neuen Gesellschaft besichert ( Luxemburg) und dann macht es auch Sinn dafür Aktien auszugeben.
Es könnte durchaus sein, dass  ein Delisting in SA, sowie in Europa stattfindet. Die PIK haben ja dann durch die Versicherung einen Ausgleich und was auch immer noch im Hintergrund läuft.
Mir reicht es einfach nicht, dass Sonn sagt die Aktien bleiben.
Es war eine Frage in die Rinde ob man das ausschließen kann, dass ein Delisting kommt....
Und den Durchschnittskurs der letzten 6 Monate kenne wir ja..
Long..

Der Rechtsstreit ist ein Grund, warum der Aufsichtsrat beschlossen hat, den vollständigen PWC-Kriminalbericht (eine Zusammenfassung wurde im März 2019 veröffentlicht) trotz früherer Zusagen zum Ärger einiger Aktionäre nicht zu veröffentlichen.

Der Rechtsstreit ist ein Grund, warum der Aufsichtsrat beschlossen hat, den vollständigen PWC-Kriminalbericht (eine Zusammenfassung wurde im März 2019 veröffentlicht) trotz früherer Zusagen zum Ärger einiger Aktionäre nicht zu veröffentlichen.

Ungeachtet der Kosten hat der Abschluss der finanziellen Umstrukturierung (am 13. August 2019) es dem Management-Team ermöglicht, das zugrunde liegende Geschäft zu stabilisieren, sagt Du Preez. An dem Verfahren waren mindestens 20 separate Vereinbarungen beteiligt.

"Zu sagen, es war sehr komplex und anspruchsvoll, ist eine Untertreibung."

Sie bietet dem Konzern die dringend benötigte Stabilität, wird dazu beitragen, eine faire Behandlung aller Gläubiger zu gewährleisten, und gibt dem Management Zeit, die Konzernverschuldung zu entschulden.

Die finanzpolitischen Untersuchungen haben dem Board auch eine klarere Vorstellung vom Wert des Unternehmens vermittelt, der überraschenderweise alarmierend abnimmt und Auswirkungen auf niederländisches Recht hat, in dem Steinhoff aufgenommen wird.

Der Eigenkapitalwert ist auf weniger als die Hälfte des eingezahlten Teils des Kapitals der Gesellschaft gesunken, eine Situation, die erfordert, dass eine Hauptversammlung mit den Aktionären abgehalten werden muss, um Maßnahmen zu erörtern, die ergriffen wurden, um die Situation zu beheben.

Der Eigenkapitalwert des Unternehmens liegt nun bei einem minus 5,3 Mrd. € bzw. 1,24 € je Aktie.

Zuletzt wurde das Eigenkapital 2016 mit 16 Mrd. € vor der Neuveröffentlichung veröffentlicht.

Daher hat das Management beschlossen, den Nominalwert der Aktien von derzeit 0,50 € auf jeweils 0,01 € zu senken.

"Der ausstehende Wert des Unternehmens wird 43 Mio. € betragen, sobald die Neubewertung erfolgt", sagt Du Preez.

"Es gibt noch viel Unsicherheit im Konzern und wir müssen Steinhoff NV als Investmentholding führen, um den Wert für die Aktionäre zu schützen und zu maximieren."

Weitere Maßnahmen zur Wiederherstellung der Stabilität des Unternehmens sind die genannten; Restrukturierung der Schulden, Vervollständigung des Rückstands bei der Finanzberichterstattung, Management des Rechtsstreitigkeitenunds und Wiederherstellung des Werts für die Geschäftstätigkeit.

Es ist eine gewaltige Aufgabe, und es besteht kein Zweifel daran, dass dieses Management-Team für diese Aufgabe da ist.

Es besteht auch kein Zweifel, dass die Berichtigung des Schiffes eine teure Übung ist. Die Beratungsgebühren für 2018 und das erste Halbjahr 2019 beliefen sich auf 238 Mio. €, die Aktionäre werden jedoch erleichtert sein zu wissen, dass diese Gebühren jetzt, da die Finanzen neu eingestellt, die Schulden umstrukturiert und die forensische Untersuchung abgeschlossen ist, gesenkt werden sollten.

Aufräumen nach dem Betrug eines anderen war immer ein teures Geschäft.

Übersetzt mit Bing

www.dailymaverick.co.za/article/...lawyers-start-cleaning-up/

Anhang :Source: Steinhoff presentation to shareholders, August 2019

Im Falle eines Vergleichs mit den Klägern in Höhe von X, bekommen dann die Kläger noch vor den Gläubigern die Summe X ausgezahlt?
Dies wäre ein Tausch der Rangfolge.
Oder muss die an die Kläger auszuzahlende Summe X in gleicher Höhe über die Agenten an die Gläubiger entsprechend ihres Anteil ausgezahlt werden?

Ihr merkt, ich habe Langeweile ;-)

Ist durchaus einzukalkulieren.

sachlich sagt der CEO, dass die Einigung schnell bis maximal in 19 Monaten erfolgen muss.
Da sagt mehr über unseren CEO als über den Sachverhalt aus: Der CEO setzt sich Fristen,
die er nicht bestimmen kann. Es gibt bessere CEO.  

wie SH die 10% dann zahlen soll, wenn sie sich 19 Monate lang anhäufen ?!

Jeder Monat kostet richtig und die VEB weiß das natürlich auch, also liegt der Druck bei SH, denn die VEB hat Zeit.  

VEB bekommt aber letztlich nichts, wenn Steinhoff inso anmelden muss @ H7

Deswegen ist der Druck wohl eher bei der klagenden Partei bzw. diese müssen sich einig werden, was sie haben wollen. Die Taube auf dem Dach oder doch lieber den Spatz in der Hand?

Zusatz

Quelle dito

Du hast es erfasst! Deswegen glaube ich nicht, dass es noch lange dauert. Ich rechne eigentlich täglich mit der DGAP.

Außerdem werden andere Parteien viel heftiger bluten: Deloitte, COBA und Co.

kennt ja auch die Unterlagen und weiß, dass die Gläubiger nicht warten bis die Kläger ausgezahlt sind und nehmen anschließend was übrig bleibt.
Kläger ausgezahlt in 19 Monaten und anschließend Inso?
Erst die Gläubiger, dann die Kläger oder maximal gleichzeitig, deshalb ist die Kiste wahrscheinlich auch rein rechnerisch ne Herausforderung und mit den 10 % PIK wird halbjährlich immer mehr EK zu FK.

#210386
"die Steinhoffaktionäre brauchen keine psychedelischen Substanzen, die schaukeln sich selbst in Trance.. "

Suissere deine Aussage stimmt so nicht.

Nur wegen deinen Argumentationen hier im Forum
habe ich mit dem kiffen angefangen.

Umsatz bei TG bis um 14 Uhr hab ich glaub ich auch noch nicht gesehen.  

mit der Frist dient meiner Meinung nach lediglich dazu klar zu machen, je länger es dauert desto unwahrscheinlicher wird es, was zu bekommen. Ich hatte es ebenfalls bereits geschrieben. Wenn die Kläger nicht bereit sind Kompromisse einzugehen, dann gibt es halt gar nichts. (so wie wir die Neu-Aktionäre). Der Aufwand wird bestimmt wegen PIC gemacht (5 Mrd ist halt doch was anderes wie 1% des Protfolios) und um die SA Reputation wieder herzustellen. Heather möchte bestimmt auch in 10 Jahren Präsidentin werden.... so viele Gründe (wegen mir tun die das bestimmt nicht;-).

Es gibt Deals  bzw. Modelle die die geschädigten Parteien zu entschädigen. Vorzugsaktien, Cash steigende Kurse, Pepcor Europe Aktien, gut verzinste neue Anleihen... gibt bestimmt noch einiges mehr...

Du hast Umsatz gesehen bei TG ..wo?.???

Hab noch weiter in den Dokumenten gelesen und es sieht tatsächlich so aus, als hätten die ihre Absicherung als Sicherheit abgegeben um STAR-Aktien zu kaufen. Da die allerdings auch in den Keller sind, ist die Absicherung zur Bank gewandert und würde auch da bleiben (ergo die Citibank muss nicht zahlen), falls die STAR-Shares nicht wieder zu alten Höhen steigen und der PIC dadurch den Kredit bedienen kann, mit dem sie die STAR-Shares gekauft haben. Ergo hängt die Höhe des Verlustes für den PIC von den STAR-Aktien ab. Wie sie auf eine solche Idee gekommen sind... Gier macht halt dumm und die Lehre ist, dass Aktien auf Pump zu kaufen in der Regel keine gute Idee ist.

Zu den Zinsen - PIK = Payment in Kind - neben der Möglichkeit der Kapitalisierung kann das Unternehmen die Zinslast somit auch mit Alternativen Gütern anstelle von cash bezahlen, kurzum mit Asset Beteiligungen, passend zur Intention die International Holding in eine Beteiligungsgesellschaft umzubauen.

Zur Abwechslung mal kein Quatsch, gell. ;-)

Bzw. die Höhe der Verluste des PIC kann durch einen Anstieg in STAR-Shares aufgefangen werden oder durch einen Anstieg in Steinhoff-Shares vermindert (weil die Verluste ja noch nicht realisiert sind). Oder beides. Egal sollte es ihnen dann aber nicht sein, ich muss meinem Post von gestern Abend also widersprechen.

.... ist habe auf keinen Fall Interesse daran jemanden zum Kauf oder Halten seiner Shares zu bewegen. Das Forum hier hat eh keinen signifikanten Einfluss auf den besch....... Kurs - aber glaubt hier jemand ERNSTHAFT darüber nach, dass Steinhoff wegen der Klagen den Bach runtergeht?

Wem sollte ein Scheitern der Verhandlungen helfen? Es geht hier nur darum, dass die Kläger versuchen, das Maximale aus Steinhoff rauszuquetschen....und Steinhoff hat doch bereits mit Nachdruck und mMn ziemlich clever darauf hingewiesen, dass nicht allzuviel zu holen ist.

Das ist aktuell der Punkt, an dem wir uns befinden! Es geht nicht um das OB es einen Vergleich gibt, sondern lediglich wie dieser gestaltet wird.

Wenn die Nummer mit diesen Derivaten wasserdicht ist und sich bewahrheitet, sollten wir zum Jahreswechsel schon mal etwas Kleingeld an die Seite packen! Denn zu diesem Zeitpunkt wird uns auch bestimmt die Lösung zu den Klagen präsentiert und da wir alle angepisst sind, verkaufen wir zwischen 10-25 Cent ....das kann wirklich gaaaaanz schnell gehen und DANN, dann werden sich z.b. die künftigen Kreditoren und Investoren bei Steinhoff einkaufen, zu Kursen, wo wir schon längst geschmissen haben...auch die härtesten und dicksten Eier sind irgendwann weichgekocht! :0)

EK ist Ek und kostet und Aktionären !

Gesamtlösung sein, Kläger/Vergleich, Gläubiger/Umschuldung und je schneller desto besser. Schön, dass in der Liste von Dirty die Tage auch Merill und Barclays genannt sind. Wo war Heather noch mal beschäftigt? Präsidentin klingt auch plausibel, wäre sicher ein Gewinn für SA. Und Peter Wakkie will mit 71 Lenzen sicher auch nicht seinen Legendenstatus in den holländischen Sand setzen. Wiese sprach mal von seinem Lebenswerk. Wäre merkwürdig, wenn nicht auch er am Ende lösungsorientiert operieren würde. Zuversicht!

Dem musste ich letztens im Wirecard Forum zustimmen.
Bei Wirecard wird aber gut und gerne für 500 Mio € am Tag gehandelt.
Da machen die Kleinen sehr wenig aus.

ABER Steinhoff?
Hier wurden heute Aktien im Wert von 70.000€ gehandelt.
Ich glaube die kleinen könnten, wenn sie Konuentriert zusammen kaufen, gut ne 10% Rackete bauen.  

Kleinvieh macht auch Mist wieder 600.000 Aktien mehr als letztes Mal.
Und das ist nicht der ETF Part..
Die kaufen wesentlich mehr als sie abbilden müssen.Sind die doof.
Long..

www.schwabfunds.com/public/csim/nn/...QjcXAhV2UDdtIat7Pci1iew

am handeln und zocken gegenseitig im Zehntel Cent Bereich hin und her.

Wenn die Großen anfangen dann merken wir das sehr schnell.

Barclays Bank durfte für MF den 125 Mio $ ABL Kredit vergeben und BoA Meryll Lynch ist immer noch fleissig unter den Aktionären an der JSE dabei.