Steinhoff International Holdings N.V.

... na-dann, war wohl heute nicht der beste Tag dafür.
Mal ehrlich, wenn das Bach ab geht haben ALLE verloren.
Aber sag niemals nie - auch die Swissair stand für immer
am Boden ... aber an dieser Geschichte denke ich eher
an Glencore (auch wenn nicht direkt vergleichbar, wurde aber auch Tod gesprochen)
... da hatte ich auch das Glück zur richtigen Zeit ...
schönen Abend allerseits aus der Schweiz

ich gehe davon aus, dass wir in einem Jahr sehr viel höhere Kurs sehen -
na-dann, allen kurzfristig investierten ...

Gruss aus der sonnigen Schweiz  

Wissen wir ja. Warten wir doch mal ab, was PWC abschließend zu berichten hat. Und keine Frage: Deloitte hat an Renomme in der ganzen Sache verloren.

Dennoch bin ich gespannt, was denn wirklich und letztendlich raus kommt. Wir reden hier immerhin um ca. 98 v.H. Wertverlust! Das sind keine Petitessen.

Umso schwieriger die Aufarbeitung all dessen. Aber wartet mal ab morgen. Ich habe ein gjutes Gefühl, weiß ja, dass viele von euch Frau Sonn nicht gut finden...aber ich denke, dass SNH morgen LUA-Zustimmung der Gläubigerr vermelden wird. NmM...

Du musst richtig lesen.27% Abgeltungssteuer plus Transaktionkosten.Jetzt sei bitte kein Erbsenzähler,es können auch 26,9% sein.

Und ich bin auch kein Erbsenzähler ;)

Du zahlst 27% auf deinen Gewinn. Egal wie oft du verkaufst und neu kaufst. Am Ende sind deine Gewinne zu 27% plus Gebühren versteuert.  

bevor wieder Fragen kommen.

In dem Beispiel ist heute zu 20 Cent verkauft worden und zu 17,4 Cent wieder eingestiegen.

Der Sinn einer early bird fee besteht ja per definitionem darin, Früh-Entschlossene zu belohnen.

Eine Verlängerung der deadline führt das Ganze ad absurdum, weil die Früh-Entschlossenen-Prämie dann auch an später Entschlossene gewährt wird.

Da es insgesamt nur um wenige Tage geht, fällt 1 Tag durchaus ins Gewicht.

Dass SNH das mitmacht, kostet weitere Glaubwürdigkeit und zeigt die Schwäche des Konzerns gegenüber den Gläubigern.

Der Abzug steht in Abhängigkeit von der persönlichen Besteuerung!

Sperrfrist bis morgen Nacht verlängert. Wie habe ich das vermisst?

Ich bin bei der Diba.Meine Abgeltungssteuer wird mir sofort von meinem Gewinn abgezogen.Wenn du eine bessere Bank hast nenne sie mir dann werde ich wechseln.

Nachrichten sind hier im Unsinn verloren.

grundsätzlich ja...

Aber wer mit 98% Unternehmensverlust in Verhandlungenposition ist, der darf vielleicht die Definition etwas "weiter ziehen..." sofern er Aussicht hat, dass die Gegenüber mitspielen.  

SH hat doch in Wirklichkeit gar keine Möglichkeit gegen die Gläubiger.  

Ich darf mal auf ein Posting von Investordame von vor zwei Wochen verweisen:
https://www.ariva.de/forum/...dings-n-v-531686?page=3488#jumppos87213

Passt doch zu heute. Wahrscheinlich hat eine einflussreiche Gläubigergruppe heute gesagt, hey, wir brauchen mehr Zeit unsere Anwälte müssen es nochmal prüfen, wir brauchen bis morgen abend eine längere Frist. Weils ein wichtiger Gläubiger ist, hat Steinhoff es möglich gemacht und die Frist verlängert und eine Ad-Hoc herausgebracht.

Da Du ja sicher nicht mehr investiert bist....kann es Dir ja egal sein. Das entnehme ich zumindest der eher negativen  Einlassung.

Ich sehe das, wie geschildert, eben völlig anders. Aber eben nur meine Meinung und wir werden ja sehen...

... mit den Nerven mancher Klein-Anleger.

Am besten nicht hinschauen ;-)

... mach ich jetzt ;)

Nein, sorry - das stimmt so einfach nicht.  Firmen, die operativ erfolgreich waren oder zumindest die Chance haben, bald erfolgreich zu werden,  finden immer einen Käufer.  Sind Töcher aber nicht erfolgreich, dann werden sie geschlossen, völlig unabhängig ob Insolvenz oder nicht und ebenso unabhängig davon, wer der Eigentümer ist.

Im Gegenteil: Für Firmen ist es besser, wenn sie einem Eigentümer gehören, der nicht am Rande des Abgrund herumtanzt. Das beste Beispiel ist die Kika/Leiner Kette: SH hätte sie in die Insolvenz schicken müssen wenn sie nicht verkauft worden wäre.  Und sie wurde verkauft, obwohl sie defizitär operierte.

Aber ich entnehm Deinem Posting die Aussage, dass Dir die Mitarbeiter am Herzen liegen. Das tun sie mir auch. Aber eine Insolvenz ist nichts, was eine operativ auch nur halbwegs funktionierende Firma fürchten muss. Und SH ist funktionierend!

wird langsam langweilig.

Immer das gleiche Muster.

Und beim Sk schließen wir dann wieder über € 0,20

Denke das Ziel wird sein morgen tief zu starten um dann den Kurs noch in Richtung von Stoploss-Grenzen bei 0.18 und 0.175 zu treiben und den nächsten Kursrutsch auszulösen. Aber nur eine Vermutung :-)

Ist mir bewußt.

Wenn aber SNH sowieso nach der Pfeife der Gläubiger tanzen muss, wozu dann diese early-bird-Spielchen ?

Will man erst Handlungsfähigkeit demonstrieren, um dann durch eine Extension doch klein beizugeben ?

Schmierentheater ?

https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=4035#jumppos100885

Deine Zahlen stimmen zwar nicht alle, im Prinzip hast du aber trotzdem Recht.
Im 1. Fall hat man am Ende ca. 246.000 Kapital auf dem Konto und im zweiten Fall durch die dann geringere Versteuerung nach dem zweiten Verkauf ca. 266.000. Und das obwohl man im zweiten Fall insgesamt nach zwei Verkäufen mehr Steuern abführen muß. An die zweite geringere Versteuerung hatte ich beim Überschlagen nicht gedacht.

Alles gut, du bist der bessere Rechner ☺ und vielleicht sollte ich manchmal etwas mehr handeln!
Ich halte es trotzdem hier für sehr schwer immer den geeigneten Zeitpunkt dafür zu erwischen - insbesondere bei so einem Wert wie Steinhoff. Wie du auch an der erfahrenen AF sehen kannst, die nach ihren Postings offenbar jetzt wieder erheblich höher eingestiegen ist, als sie vorher ausgestiegen war. Denn jede Meldung kann hier jederzeit deine ganzen Chartüberlegungen zunichte machen und sollte es nach oben gehen, möchte ich jedenfalls dabei. Obwohl ich  absolut nichts verkauft habe und auch nicht werde, bereits reichlich eingedeckt bin und auch unter 0,08 einiges eingesammelt habe, wollte ich in diesem Bereich aber sogar noch etwas mehr zukaufen - war aber gerade dafür nicht liquide. Dann kurz darauf liefen mir die Kurse von meinem Wunscheinkaufspreis etwas davon, das 1. Gap bei 0,0882 wurde nicht mehr geschlossen und es lohnte sich damit für mich nicht mehr noch mal nachzukaufen.

Kann ich Dir nicht beantworten.

Aber grundsätzlich sind mir solche Aussagen, dass irgendwer nach irgendwessen Pfeiffe tanzen muss zu platt. Das Lwebwen ist um einiges differenzierter und auch die volks- und betriebwiertschaftlichen Zusammenhänge. So auch hier...

Ich glaub, ich steh extrem auf dem Schlauch! Glaube das immer noch nicht!

Ob man Schmierentheater sagen muss weiß ich nicht, milde ausgedrückt es dient als zusätzliche Motivation ja zu sagen. Ich betrachte das Ganze eher als Insolvenz in Eigenverwaltung, wobei zum Glück die Gläubiger nicht unsere Aktien durch einen DES bekommen !

Aber laut den 177 Seiten, die hier kaum einer liest, bekommen ja die Gläubiger auch ein Kontrollgremium. Und das werden sie erst wieder aufgeben, wenn sie ihren letzten Cent zurück bekommen. Und bis zu dem Zeitpunkt werden sie mitreden wie die Hedgefonds beim Kika-Leiner Verkauf.