Steinhoff International Holdings N.V.

schon schlappe (oder starke..) 2%...+

Also, ich habe mir die Mühe gemacht und mal alles nachgelesen was hier in den letzten 12 Stunden so "gepostet" wurde.
Mein Fazit.... vielen hier rate ich wirklich jeden Cent zu nehmen den ihr erbeuten könnt.
Sanatorien sind teuer und ihr werdet dafür jeden Cent brauchen.

Fast würde ich mir wünschen das es eine Ablehnung gibt damit das Leiden hier ein Ende hat :-)


Auf den ganzen Tag verteilt gab es nur eine Handvoll Beiträge mit Substanz und die gehen in dem ganzen Müll fast unter.

Ich habe mein Depot das letzte ~halbe Jahr bis Montag diese Woche insgesamt höchstens 3 mal angeschaut, weil ich das Elend nicht sehen wollte. Beim Nachkaufen hab ich die Performance auch mit der Hand zu gehalten.

ich habe von "früher" nochmals nachgelesen:

die zwei Termine sind so zu verstehen:

20.07.2018 Ende der Frist für Entwurf Restrukturierungsplan
(hier stimmen im Idealfall die Gläubiger dem von SNH vorgelegten Entwurf der Restrukturierung zu)

20.10.2018 Ende der 3 Monate: Umsetzung der Restrukturierung
(bis zu diesem Termin muss SNH alle nötigen Schritte zur Umsetzung dieses Planes in die Wege geleitet haben und einen Bericht darüber geben)

Und dann wird man nach drei Jahren schauen, inwieweit diese Umstrukturierung pasable Zahlen geliefert hat.

Danke dude :) Viel Erfolg morgen !!! an alle  

manchmal gucke ich 100 Mal am Tag auf die Watchlist... :-)

Rendite drin sein

Man könnte auch sagen, dass der Schweizer, Glaskugellady, Watcher SG und Borsametin die Verbaldiahrroe perfekt beherrschen:-)

Bleibt Long! Stay Strong!

Wollt ihr noch einen Witz hören bevor wir alle die Lichter aus machen und uns Morgen auf STH freuen?! Bitte beachtet das GAP bei 0,..... hahaha Also good night all und viel Glück und Freude auf Morgen mit STH hoffe wir haben mal einen Hype bis 0,30 :)

Meine Watchlist ist leer,bis auf......S

sind auch alle long.

Ich habe mich mal gefragt, wer die Creditors sind und habe ein wenig auf Google recherchiert:


Nedgroup Investments --> Convertible bonds? (nicht belegt, nennen sie allerdings als Strategie) + Shares (angestiegen, 9 Mio)
(www.nedgroupinvestments.co.za/Insights/...ing-opportunities#)

Investec Plc --> Credit and derivate exposure to Steinhoff + Shares (angestiegen, 31 Mio)
(www.timeslive.co.za/sunday-times/business/...redit-exposure/)

Sanlam --> hatten mal Steinhoff-Bonds, die allerdings mit PSG- und KAP-Verkäufen beglichen wurden + Shares (19.5 Mio)
(www.sanlam.com/productcatalog/...L_SIM_Bond_Plus_Fund_B2.pdf)
=> Meine Vermutung: Da sie mit Shares nachgelegt haben, könnten sie noch weitere Bonds besitzen; Zumindest haben sie vermutlich eine gute Einsicht in die Lage, da sie selber Creditor waren.

Allan Gray --> Viele Shares (27.7 Mio), anscheinend aber keine Bonds:

"The Fund benefited from the weaker currency following the increased offshore
allocation and local rand hedge stocks bought timeously during the first
quarter. Increasing bond yields did not have much effect given the continued
low duration of fixed interest assets held by the Fund. The Fund holds no
exposure to ‘controversial’ names often mentioned in the press in recent times
like Steinhoff International, Resilient Property or EOH."
(www.allangray.co.za/globalassets/...able%20Fund%20Latest.pdf)



In einem Artikel tauchen weitere Namen auf:
(businesstech.co.za/news/business/231495/...-steinhoff-again/)
"Creditors including Attestor Capital, Centerbridge Partners, Farallon Capital Management, Silver Point Capital, and York Capital Management bought a large portion of 1.6 billion euros of convertible bonds due in 2021 and 2022."

Von diesen Namen taucht bei Morningstar (noch?) keiner auf. Eventuell sind sie jedoch auch durch andere Namen bei den Aktien vertreten?

Attestor Capital --> Sitzt in London, passt ins Bild. Scheinen in notleidende Unternehmen reinzugehen (z.B. Monte dei Paschi, anscheinend auch andere Banken). Wenig Information über Strategien, das wäre interessant.

Centerbridge Patners --> Sitzt in NYC / London; geht auch in notleidende Unternehmen. "focused on leveraged buyouts and distressed securities.", investiert in "private equity and public debt with a "loan-to-own" strategy" (engl. Wikipedia); auch das passt ganz gut, denke ich

Die Firmen werden im Zusammenhang mit Leveraged Buyouts genannt, was für Steinhoff passen könnte:
en.wikipedia.org/wiki/Leveraged_buyout , siehe Characteristics unten.

Farallon Capital Management --> Sitzt in Kalifornien, laut Wikipedia: "Farallon typically holds positions anywhere from two to five years." und "Farallon also practices "event driven" international investing, finding distressed international companies and helping the businesses restructure. In 1999, Farallon bought a direct stake in an Argentine shoe company, which it helped stabilize to profitability as Argentina recovered from an economic crisis. And in 2002, Farallon bought control of Bank Central Asia (BCA), an Indonesian financial institution, for $531 million. At the time, many of Indonesia's banks were on the verge of collapse because of bad loans made during President Suharto's leadership and the country was seen as dangerous for foreign investment. Over the next four years, Farallon installed a new chairman and made necessary reforms.";

Wenn diese sie diese Strategie für Steinhoff verfolgen, stimmt das optimistisch.

Silver Point Capital --> Hedgefund aus Connecticut, der ebenfalls in Krisenunternehmen geht und auf Rebounds spekuliert. Scheinen auch leveraged Buyouts zu machen (dealbook.nytimes.com/2007/10/03/...g-in-on-the-debt-ridden/). Was weniger schön klingt: "Silver Point has a reputation for throwing elbows in bankruptcy-related legal battles" und "Silver Point often uses its clout as a major creditor to influence Chapter 11 reorganizations."

York Capital Management --> Sitzt in NYC, "York Capital uses a fundamental analysis, bottom-up approach to make its investments.[2] The firm focuses on three event-driven investing strategies: merger and acquisition transactions, distressed securities and restructuring opportunities and special situation equity investing." (engl. Wikipedia).



Einige Gläubiger haben zum Teil wohl Berater engagiert (PJT Partners) und die Anwaltsfirma Latham Watkins.
(insolvencyguardian.com.au/blog-view/...g-independent-online/)
Eventuell könnte man darüber (durch frühere Fälle) noch herausbekommen, wer weitere Gläubiger sind.


Die meisten von den Kreditgebern scheinen auf Leveraged Buyouts spezialisiert zu sein, bei denen sie die Schulden und Shares günstig erwerben (oder über einen Debt Equity Swap erlangen); anschließend wird das Unternehmen auf Linie gebracht und mit Gewinn verkauft. Interessant wäre es zu wissen, ob sich Verbindungen zu bekannten investierten Shareholdern und den Hedgefunds aus dem Artikel herstellen lassen. Vor diesem Hintergrund gehe ich stark davon aus, das die Creditors ein Interesse daran haben, dass das Unternehmen seine Marktkapitalisierung wieder steigern kann. Höchstwahrscheinlich sind sie selber investiert. Eventuell spekulieren sie auch auf einen DES zu einem späteren Zeitpunkt? Wenn die Schulden vom Tisch wären, würde Steinhoff wahrscheinlich weiter im Wert steigen, sofern es operativ gut läuft (darauf wird von den Creditors sicher gedrängt werden).

haben wir hinter uns.

Falls es ab Montag so weiter geht ist es gar

nicht mehr zum Aushalten !!!

Ganz leicht möglich, dass der Ein oder
Andere nächste Woche durch Steini
recht wohlhabend wird.

Oder auch nicht !!!  …. glaub ich allerdings nicht.

wis spät ist es , wann geht es los??

Fahren zur großen Rakete.

Sonst wäre ich morgen nicht pünktlich und nicht ausgeschlafen  

ich denke das wird  die werden ausgenockt ...  

Wäre schön, wenn uns das Drama erspart bliebe

Wohl ein Praktikant am Werk, die werden nie und nimmer ausgenockt.

Denke eher die spekulieren darauf, dass 1€ bis innerhalb von rund 40 Tagen nicht drin ist. Vlt ja mit Short squeeze :-)

ich traue  dem braten nicht .... ich bin auf alles bereit
50% habe och weg , mal gucken wie es weiter geht