Steinhoff International Holdings N.V.

ganz weg?

Es kommt keine Rakete, kein ICE, kein warp-betriebener interstellar er Schlacht Kreuzer, kein Torpedo mit nachbrenner, kein Light beam und kein Str 71 blackbird

des faktischen Kurses suggerieren, sind im weiteren Sinne Marktmanipulation. Ebenso solche, welche die sofortige Insolvenz herbeischreiben.  Pushing wird nur deshalb kaum moderiert, da es sich offensichtlich um private Nutzer handelt. Kursrelevant ist beides nicht, Positives wird nur lieber gelesen.

Weil ich im roulette immer die 1:8 Chancen gespielt und viel Geld verloren habe..  

Das war auch die ganze Zeit meine Befürchtung -> Front-running

SNH kann doch dann u.U. den zuviel bezahlten Betrag bei Jooste einklagen, daher auch die Anzeige wegen Insiderhandel!

Jetzt ergibt das Puzzle ein Bild: Jooste verkauft seine Assets, damit er den Schaden bezahlen kann!

Hast du das nach etwa 1000 negativen posts vom user suissere noch immer nicht verstanden? Er HATTE, HAT und wird niemals aktien von Steinhoff HABEN. Sein einziger Sinn hier ist uns seine kreierte Kritik minütlich nahezubringen. Steigt SH signifikant ist er raus, jede Wette

wann ist die Kohle ganz weg?
sehr wahrscheinlich aus deiner Sicht...
darum meine Frage wann, denn ich würde gerne davor noch aussteigen.

Spaß machen würde, wenn nicht immer so an den Haaren herbeigezogen spekuliert würde.. Und so viel falsche Prognosen abgegeben würden.  

es war echt Toll als du hier nicht schreiben durftest.
Es gefällt hier sicherlich 95% besser wenn du nur Lesen darfst.
Sorry, aber du nervst genauso wie Die Raketenfreaks.

Gruß
Tishu

Ich bitte um deine fachliche Kompetenz bitte gerne auch über BM

... die schwätzer die gemeint hatten das Benko zockt und nicht Gutes im Schilde führt wurde doch auch genannt. Einfach die Zahlen abwarten. Warum er allerdings jeden Tag das selbe postet versteh ich nicht. Ist ja fast so schlimm wie der "Tick, Tack" typ im Nachbartreat.

Manche brauchen das glaub :-)  

hier sind grundsätzlich nachvollziehbar. Allerdings steht vor deren Relevanz, was Steinhoff mit den Lenders gerade "ausheckt".

Ich erwarte Gespräche auf Augenhöhe, bisher gibt es wenig Anlass , von was anderem auszugehen.

Kursgeschehen , wie gesagt , gerade durch HFs bestimmt und manipuliert. die haben zumindestens am Aktienmarkt gerade richtungsführend das sagen...sehr viele andere Marktteilnehmer bleiben auch nicht.

Sarvoi könnte dir das Gegenteil bestätigen. Aber wenn es nur so in dein Weltbild passt, ist es eben so.  

€ 490 Mio weniger Schulden ersparen uns pro Jahr mit 3% Kreditzinsen gerechnet € 14,7 Mio

für den Fall, dass der turnaround erfolgreich wäre, rechnet der GF mit 5% ebitda in 3-5 Jahren - wohl eher 5 Jahre und abhängig davon, wie es mit der Mutter weitergeht. Ich würde davon ausgehen, dass die nächsten 5 Jahre im Schnitt mindestens € 15-20 Mio Verlust pro Jahr geschrieben werden. Also ca. € 75 Mio.

14,7*5= 73,5 Mio Zinsen und 75 Mio Verluste sind dann rund € 150 Mio
Zusätzlich müssten € 100 Mio investiert werden. Ergibt also € 250 Mio Kosten bis in 5 Jahre € 50 Mio pro Jahr Gewinn vor...  gemacht werden.

Um nur  den Verlust und die Investition hereinzuspielen dauert es 3,5 Jahre - ich würde eher 4 Jahre rechnen, sodass nochmals € 58,8 Mio Kreditzinsen dazukommen. in 9 Jahren also € 132,3 Mio Zinsen

Wenn sich hier nichts schlagartig hinsichtlich Umsatz und Marge geändert hätte, dann ist dieses Invest umsonst und der Preis - naja - sagen wir ok ohne Genaueres zu wissen.
Die größten Schwächen dieser Berechnung sind das Nichtwissen, ob die Immos gemeinsam mit dem kL Geschäftsbetrieb  einen Verlust abwarfen oder ob alles zusammen ein Minusgeschäfts war.

Jedenfalls sieht man, dass das ein uninteressantes Geschäft ist, da auch jegliche Hoffnung auf Wachstum fehlt. In Osteuropa hat Steinhoff Pepkor und braucht kL nicht, um vom dortigen Wachstum zu profitieren.


Alles nur meine Meinung

"SNH kann doch dann u.U. den zuviel bezahlten Betrag bei Jooste einklagen, daher auch die Anzeige wegen Insiderhandel!"

Das, worüber Bloomberg berichtet, liegt 11-16 Jahre zurück. Ich befürchte, dass auch in SA sowas wie Verjährungsfristen für Schadenersatzansprüche geben wird.
Die Frage bleibt aber, ob Jooste & Co. auch in den letzten Jahren nachweislich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben.

Das kann ganz schnell gehen, wenn die Margen ähnlich trostlos sind wie bei KL oder poco. Aber hilft nix, Leute wie du blenden das komplett aus. Ich arbeite so nicht,l. Suum cuique

Respekt, musst schon ein toller Unternehmer sein dein Geld in dinge zu stecken wo du eh von einem Totalverlust ausgehst.

Solltest evtl mal deine Anlagestrategie überdenken oder dein Geld lieber spenden, nur ein gut gemeinter Rat.

mit was arbeitest du hier?
Auf was hoffst du hier ?
Worauf hast du gesetzt um hier bei steini Profit zu schlagen?

Das ist der Zock in Reinform. Vielleicht ein Hebel, wenn er gutgeht, ansonsten der wahrscheinlicher Verlust. Wie im Casino. Wer das hier als Geldanlage ansieht, der wärmt sich auch in der Hölle auf.  

... dass auch hier bezahlte Schreiber in Unwesen treiben. Und damit meine ich nicht den "bezahlten Schreiber",- nur dass das klar ist ;-)

Filialen testen gerade Möbel - das kann ja auch umgekehrt funktionieren. Außerdem hat SIgna ja auch die Karstadt-Sport Sparte unter seinen Fittichen.
Bei den Kika/Leiner Standorten, die bis auf wenige Ausnahmen ja nicht innerstädtisch sind, könnte ich mir gut vorstellen, dass Benko da Synergien heben wird.
Wahrscheinlich unter der Karstadt-Flagge.

halte es für sehr wahrscheinlich das die Firma von sue so eine Schreiber Agentur ist.

sind sicher nicht verjährt. Wenn die Forderung  überhaupt auf Schadenersatz zu stützen ist, dann beginnt die Frist erst mit Kenntnis von Schaden und Schädiger zu laufen. Tatsächlich ist hier jedoch Veruntreuung, Betrug was auch immer verwirklicht und wir haben einen Bereicherungsanspruch mit einer 30 jährigen Verjährungsfrist...

Jooste hat zur keiner Zeit an die Aktionäre gedacht.
Er hat sicht laut Bloomberg-Story sich selber bereichert und natürlich ein paar andere dabei, alleine würde er das nie hinbekommen.

Nun wie hoch das war stellt sich bald raus.

Und jetzt kommen wir zu einem hohen Risiko. In der EBITDA Marge ist die Tochter STAR als vollkonsolidierte Tochter enthalten. Ohne STAR hat Steinhoff eine extrem geringe EBITDA Marge. Irgendwo Richtung 1%. STAR als selbstständige Tochter ist aber unabhängig von Steinhoff. Also kann Steinhoff dort nicht auf die Ergebnisse der Tochter vollständig zugreifen wie bei den anderen Töchtern sondern hat nur die Dividende. Warum wohl verlangt Steinhoff, dass die Zinsen für 3 Jahre nicht bezahlt werden sollen. Weil diese aus dem operativen Geschäft aktuell nicht bezahlt werden können weil zu wenig Cashflow hängen bleibt ohne STAR.

Die große Hoffnung liegt am 29.6 aber darin, dass weiterhin ein positives Eigenkapital in einer Höhe vorhanden ist wo die Gläubiger bereit sind die Finanzierungen zu strecken. Darauf aufbauend kann die Firma saniert werden und langfristig auch ein höheres Ergebnis (höhere EBITDA Marge) erwirtschaftet werden.

Und bitte aufhören mit Kursziele a la 1-2 Euro. Das ist unmöglich. Da müsste langfristig die EBITDA Marge schon explodieren, dass das darstellt bar ist. Bitte etwas mehr Realismus an den Tag legen.