Steinhoff International Holdings N.V.

Also gibts Steini noch im September!! Mehr will ich momentan gar nicht lesen.... marusch

Kurs bewegt sich doch relativ neutral.

Details sind noch nicht bekannt zum Verkauf von Kita/Leiner und der Kauf ist auch noch nicht abgeschlossen, da eine Rücktrittsfrist (Due Dil.) vereinbart wurde.

Abwarten  

die Frage bezog sich auf jetzt und nicht vor dem Skandal.

PIC und Coronation waren bereits vor dem Skandal investiert ob sie es jetzt dürften ist die Frage.

Ich denke ohne testierte Zahlen dürfen institutionelle Anleger hier nicht mehr einsteigen das verbietet das Risikomanagement.

Nach deinem letzten Post solltest du dringend deinen Benutzernamen ändern.
Oder war der Beitrag ironisch gemeint?

klar dürfen sie, das ist doch in bester Ausformung bei Steini aktuell zu sehen. Ein zentrales Geschäftsmodell der HF fndet hier Anwendung, und zwar (Zitat):

Die distressed securities-Strategie investiert in Unternehmen, die sich in finanzieller Not- oder Schieflage befinden. Hier kann eine Liquiditätsprämie vereinnahmt werden, da die anderen Investoren meist Geld aus solchen Unternehmen im Großen Stil abziehen.

Dadurch kann auch eine Unterbewertung des Unternehmens entstehen, d. h. das Unternehmen wird unter seinem „wahren“ Wert gehandelt. Der Hedgefonds kauft Teile des Unternehmens, falls dieses sich später wieder erholt können die Anteile mit Gewinn verkauft werden. Da Banken solchen, in Schieflage geratenen Unternehmen meist keine weiteren Kredite gewähren, ist ein Hedgefonds hier mitunter die letzte Möglichkeit das Unternehmen vor der Insolvenz zu bewahren.

Andererseits gab es Fälle, in denen Hedgefonds Unternehmen in Notlagen aufkauften, die profitablen Anteile verkauften und den verbleibenden Teil schlossen.

Des weiteren werte ich eine Information die im Zuge des Kika/Leiner Deals ans "Tageslicht" gekommen ist als Stärkung meiner persönlichen Theorie zu dem ganzen Schauspiel der letzten Monate  & somit auch dem weiteren Verlauf der ganzen Geschichte. Es wurde in London verhandelt & 16 Großgläubiger (Hedgefonds) waren die Verhandlungsführer (Quelle : kurier.at/wirtschaft/...um-zukunft-von-kikaleiner/400051241). Wie ich in meiner vorherigen Post schon des Öfteren gesagt habe, der Grund warum SH in Person der fröhlichen Mrs Sonn (die Dame ist übrigens Investmentbanker) nichts sagen darf ist der Deal mit den Gläubigern und nichts anderes, die Entschuldung der Bude läuft über die Aktionäre die bereits wie die Schweine abgeschlachtet wurden! Der CEO von SH & unsere liebe Heather haben grundsätzlich nichts mehr bei SH zu melden & fungieren lediglich als Handpuppen die ab und an noch Ihren Mund aufmachen dürfen. ;-) Das sagen haben die Hedgefonds & last but not least der CRO (schaut mal woher der kommt).

Und bevor hier jetzt wieder so manch einer vollkommen ausrastet, sage ich nochmal ganz klar das ich dies NICHT negativ sehe.

Wie üblich ist dies nur meine persönliche Meinung & sollte nicht als Handlungsempfehlung gewertet werden.

Eben: Viele vor den Meldungen investierte sind natürlich raus, weil sich das Ausmaß nicht absehen lässt. Und ich glaube tatsächlich, dass (abgesehen von Privatinvestoren & Hedgefonds) sich eben auch keiner mehr rein traut, der seine Invests vor irgendjemand verantworten muss, solange keine Zahlen vorliegen, mit denen er sich im Zweifel rechtfertigen könnte. Das würde aus meiner Sicht erklären, warum der Kurs bei vergleichsweise geringen Umsätzen nur so vor sich hindümpelt und nicht wirklich auf News (gute wie schlechte) reagiert.  

haben wir gerade die dünne Grenzlinie der beiden Optionen gesehen, wie diese Strategie exekutiert werden kann. Hier war es nicht die Insolvenz, sondern ein verkauf.

Ich denke, wir werden heute, vielleicht nach Börsenschluss der Haupthandelsplätze, wieder neue Informationen bekommen.

Die Dichte des Informationsflusses wird größer. Ich möchte nur daran erinnern, dass wir hier teils monatelang NICHTS zu hören bekamen. Mittlerweile gibt es alle paar Tage bisschen was, weil die Lage offensichtlich nicht mehr so kritisch ist und man hier Stück für Stück etwas in die Märkte kommunizieren kann und darf.

Im großen Ganzen, bin ich WEIT POSITIVER gestimmt, als ich es noch nach der HV war. Damals war ja noch nichtmal klar, ob bei SH das Licht komplett ausgehen wird.

Ich rate jedem zu Vorsicht und rate von übereifrigen Entscheidungen ab.

wenig Neues. Der der das Geld hat, hat das Sagen !!

Die Frage ist ob die Lieben Hedgefonds auch unsere Aktien wollen ?

Sonst müsste der Kurs schon lange anziehen !

gute Frage, ich glaube, sie brauchen sie nicht.

irgendwo in Europa steckt der CRO seine Finger in den Deich.
nicht mehr und nicht weniger.
wir warten wieder mehr

Wenn PWC hier etwas gefunden hätte, was den Fortbestand des Unternehmens unmöglich macht, wäre das seitens PWC mit Sicherheit sofort an das SH Management kommuniziert worden, und diese wären verpflichtet dies sofort an die Eigentümer (Aktionäre) zu kommunizieren. Da hier aber nach über 5 Monaten keine Meldung in diese Richtung kam, gehe ich stark davon aus, dass so ein Black Swan nicht mehr gefunden wird.

Die Marge hat sich ja nur halbiert...
Würden die Gläubiger nicht stillhalten, wären die Lichter aus.
Schlechte Zahlen Ende des Monats und das wars. Wie oft denn noch?

dass es kurzweilig ist. Man bekommt viel Unterhaltung für sein Geld. Es bleibt spannend und ist nie wirklich langweilig. Das übrigens auch dank der vielen Beiträge hier, gleich welcher Qualität. Das finde ich am besten beim Steinhoff-Invest.

das wollen die Leute nicht hören. Partout weigert man sich. behavioral finance at its best

10 Werktage noch bis zur Veröffentlichung. Ihr könnt davon ausgehen, dass die Zahlen FERTIG sind und momentan akribisch von allen geprüft werden, um jeden noch so kleinen Fehler der vielleicht noch drinnen ist zu korrigieren.

Die Zahlen die am 29.06. kommen werden wahrscheinlich die saubersten Zahlen sein, die seit 2010 von einem Unternehmen veröffentlicht wurden.

Ich bin mir sicher dass die Zahlen, die veröffentlicht werden stimmen werden da gibt keine Diskussion,
aber wie die Zahlen sind das ist die Frage.

von welcher Marge sprichst du? Kannst du das bitte etwas detaillierter ausführen?

Was die Zahlen angeht, bin ich zuversichtlich Lazoman. Bis jetzt sind wir eigentlich nur positiv überrascht worden. Jede Nachricht war gut.

Der Kurs ist ein anderes Thema.

Auch die Zahlen werden meiner Meinung nach besser ausfallen, als angenommen. Was der Kurs macht ist vorerst Nebensache.

Du warst doch vor einer Weile noch ein ganz harter Pusher, wenn ich dich nicht verwechsel? Haste verkauft und bashst jetzt?

Korrekt, derjenige der das Geld hat, hat auch das sagen, jedoch ist für mich nun faktisch belegt das hier kaum noch eine Bank eine Verbindlichkeit offenstehen hat sondern die Hauptpositionen bei den Hedgefonds liegen & die haben a) die Kohle um das Spiel auch in die zweite Halbzeit zu tragen & b) haben die Jungs andere Regularien als Banken und dürfen somit das Spiel auch in die zweite Halbzeit tragen.

Zum Thema ob die "unsere Aktien" wollen, dass was sie in der ersten Halbzeit wollten haben sie doch bereits erreicht, es wurde alles weg geshortet was nicht bei "3 auf dem Baum war", Aktienmunition um für Angst und Schrecken zu sorgen gab es über die Aktienpakete ex Wiese die zur Darlehensbesicherung bei Banken hinterlegt waren. Die Darlehen wurden von den HF mit ordentlichen Abschlägen übernommen & weil gerade so ein schöner Tag war, gab es die Aktienbesicherungen von Wiese dann noch für "umme" oben drauf, diese Aktienpakete waren ausreichend um jeden Anstieg des Kurses wieder zu pulverisieren & somit die meisten Altaktionäre zu enteignen, da die wenigsten Altaktionäre (vor denen ich einen hohen Respekt habe & deren Verluste sehr bedauere) hier noch investiert sein dürften.

Bei meiner Einschätzung zu H2 des Spiels bleibe ich & das ist der Rebound des Kurses, denn auf dem Weg können die HF nochmals ein vielfaches von dem verdienen was sie über das runterprügeln des Kurses bereits verdient haben, der prozentuelle Weg nach oben ist deutlich länger und somit auch deutlich Gewinnträchtiger für die Herrschaften als der bereits realisierte Gewinn aus H1 des Spiels.

Nochmals dies ist lediglich meine persönliche Meinung zur der ganzen Nummer & keinesfalls als Handlungsempfehlung zu verstehen.

was bleibt am Schluss ist ne wertlose Hülle wie bei AirBerlin... nur das bei AB immer noch rumgezockt wird und hier schon vor der Auflösung alles nur auf Flucht aus ist :-?

Der Entertainment Faktor ist riesig... Noch einmal 10.000 Stück nachgelegt, erhöht die Spannung.

Thanks everybody!