Steinhoff International Holdings N.V.

Das der Kurs heute nicht besser ist liegt daran, dass die inoffizielle Meldung der Finance gestern den Anschein erweckte, dass das Liquiditätsproblem mit € 200 Mio. gelöst ist.

Die Meldung heute sagt das keineswegs, sondern lediglich ein Teilbetrag wurde eingetrieben. Hier sieht man wieder, wie vorsichtig man mit inoffiziellen Meldungen sein muss. Dennoch stimmt mich die eher positive offizielle Unternehmens-Meldung optimistischer!

app.handelsblatt.com/unternehmen/...llionen-euro/20861948.html


Der Bericht macht mir keine Hoffnung um ehrlich zu sein.  

Ich hab vor zwei „Position“ hier arbeiten zu lassen....

Die große bei 5% plus raus und die „kleine“ auf Hop oder top

Das Schönreden der Kurse ist ebenso nervig wie das (dauernde) Bashen mit ein- und demselben Thema. Da bin ich ganz bei Dir. Dass das Ganze hier ein Zock, eine Wette auf den Untergang respektive die Wiederauferstehung von Steinhoff ist, ist doch allen klar.

Ich selber zähle mich zu der Kategorie Kleinanleger (derzeit mit ca 10K Euro dabei), hoffe natürlich auch auf höhere Kurse. Ich finde jedoch auch, dass ich hier eine Menge lernen kann bzw. es reichlich Anreize gibt, Neues zu lernen oder aufzufrischen. Dazu zähle ich Bilanzanalyse, Englisch bzw. Wirtschaftsenglisch, Interpretation von Meldungen  etc. Zum Glück lässt mir mein Job dafür etwas Luft und vielleicht kann ich da auch einiges für den Job gebrauchen.

Wegen der Taschengeldzocker: Als Schüler (lang ist's her) habe ich auch mit Aktien spekuliert, auch da habe ich viel Wissen mitgenommen. Besser als jedes schäbige Börsenspiel, was es noch immer an den Schulen gibt. Wenn man mit seinen eigenen 1000 DM oder jetzt Euro an der Börse spekuliert, ist man doch ganz anders dabei.

So, ich weiß nicht genau, ob meine Gedanken hier irgendjemanden interessiert haben, aber mal was anderes als Raketen, Züge oder Mitteilungen darüber, wie günstig man gekauft und wie toll man verkauft hat.

Schulden von knapp 11 Mrd. Euro (!), JPM hat bereits die Kohle von S abgeschrieben und der Großteil der fehlenden 200 Mio Euro fehlt immer noch.
Wer soll um Himmels Willen nach den skandalösen Vorgängen S noch Kredit gewähren?
Hier kann es extrem schnell nach unten gehen. Da helfen dann auch keine eng gesetzten SL `s mehr, wenn der Stein fällt. Dass der Kurs nicht mehr auf die Beine kommt, sagt doch alles.
Zocken ok, aber in diesem Fall?!
Da ist mir das Spielcasino dann doch lieber....

Alle haben mehr erwartet ergo verkaufen sie..., kommende Woche News

>>> Termine zur Steinhoff International Holdings N.V. Aktie

28.02.2018
Ergebnis 1.Quartal
12.03.2018
Hauptversammlung
19.03.2018
Dividendenauszahlung
06.06.2018
Ergebnis Halbjahr
31.08.2018
Ergebnis 3.Quartal
05.12.2018
Ergebnis 4.Quartal  

"Die Steinhoff-Gruppe werde ihre Geldgeber in Kürze auch um Verzichtserklärungen für bestehende Schulden bitten müssen. Der Möbelriese erhofft sich also einen Schuldenerlass."

Da hat mal wieder ein Schreiberling keine Ahnung, was hier mit einem Waiver gemeint ist. Hier geht es nicht um einen Schuldenerlass. Wer den Zusammenhang von Covenants und Waivern verstehen will, dem empfehle ich den folgenden Artikel.

Wird sehr gut beschrieben:
Im Regelfall wird der Kreditgeber den Covenantsbruch zum Anlass nehmen, eine Anpassung des Kreditvertrages zu seinen Gunsten vorzunehmen. Dies kann sich beispielsweise in der Erhöhung des Zinssatzes, in der Stellung zusätzlicher Sicherungen, in  Forderung nach erhöhtem Eigenkapital durch die Gesellschafter oder in einer separaten Vergütung für den Verzicht auf das Kündigungsrecht (sog. Waiver-Fee) ausdrücken. Der Kreditgeber reagiert somit auf die aus seiner Sicht erhöhte Risikosituation.

www.foerderland.de/finanzen/news/artikel/...-beachtet-werden/

Der Betrieb bettelt um 200 Mio Euro Kredit und soll Divi zahlen?
Wers glaubt, ...

ok, dann wissen wir am 28.02.2018 was Sache ist!

Zumindest bezüglich der tatsächlichen EK-Ausstattung haben wir dann 100% Gewissheit. Hinsichtlich der Rentabilität des Unternehmens werden wir da noch nichts hammermäßiges wissen, zumindest aber ob 3 Monate Geschäft profitabel sind. Hoffe dass dann die Ratingagenturen rasch nachziehen werden. So schafft man Tatsachen!

Wenn das Gericht am Montag die eigentumsverhältnisse zugunsten von steinhoff zusprechen würde könnte dass en kurs zumindest weiter stabilisieren.  

>>> Termine zur Steinhoff International Holdings N.V. Aktie

19.01.2018
60 Millionen fließen
22.01.2018
Gerichtsentscheidung: Ablehnung oder Zulassung POCO Klage
24.01.2018
Bedienung A19LXV Anleihe (2025)
26.01.2018
Financial Creditor Meeting
29.01.2021
Bedinung A1ZC1B Anleihe (2021)
31.01.2018
Frist von JSE und FSE zur Abgabe der Bilanz läuft ab (Delisting?)
11.02.2018
Erster Termin für die Rückzahlung der STAR Anleihen (gekündigt)
28.02.2018
Ergebnis 1.Quartal
11.03.2018
Letzter Termin für die Rückzahlung der STAR Anleihen (gekündigt)

Danke Dir ganz wichtig der Punkt

... jetzt kaufen und mal nen Jahr liegen lassen ... entweder Vorruhestand oder Harz 4 :D

Waiver ist allgemein gesagt, Vertragsanpassung, z.B. Wenn net debt /ebitda sich deutlich verändert. In keinem Fall aber Sculdenerlass etc. Alles in allem positiv heute. Wo ist das KONKRET Negative?!
Ach was hab ich schon waiver u amendment fees gebucht in meinem Leben...

alle schreiben wieder nur Rotz.

Banken würden niemals auf Ihre Kohle verzichten bzw abschreiben und die Aktionäre davon kommen lassen.....

was hier auch von z.T. als seriös geltenden Finanzmedien für ein Humbug verbreitet wird. Da wird offenbar eine Übersetzungssoftware angewendet und dann ist es kein Wunder, dass da plötzlich von einem gewünschten Schuldenerlass die Rede ist. Die Aussage, dass man um Reduzierung von Schulden bitten müsse impliziert ja quasi eine bevorstehende Insolvenz. Von daher müsste man dem Handelsblatt den Artikel um die Ohren hauen.

War doch ein guter Tag für Steini:
kika/Leiner vor dem Default gerettet
Cross-Default der kompletten Gruppe vermieden
Termine und vorhaben klar kommuniziert, um Vertrauen zu schaffen
Keine Debt-Swaps / KE / Haircuts vermeldet
Geld in vermeintlich aussichtsloser Situation bekommen

... und dennoch nicht zu viel verraten, damit es spannend bleibt ;-)

und scheinbar können hier einige nur pushen, andere nur bashen. Mit den Zahlen so wirklich vertraut ist scheinbar keiner oder nur wenige.

Steinhoff braucht kurzfristig nicht 200 Mio sondern es waren/sind 550 Mio.

350 Mio hatte man schon flüssig gemacht, es fehlten somit 200 Mio. von denen nun die ersten 60 Mio scheinbar angewiesen wurden.

Den Rest wird man denke ich die Tage ebenfalls noch bekommen, aber das hier einige denken das 200 Mio mal eben so aus der Portokasse kommen, unfassbar!!!

Und wenn man in einer Krise steckt und Geld braucht aber die Banken das "Guthaben" bzw. die Umsätze erst einmal "einfrieren" dann ist es eben so, das man was locker machen muss um den Betrieb weiter führen zu können.

Das hier viele nun etwas von Insolvenz schreiben, ist zwar Legitim, aber noch lange nicht so weit, denn ist keine Döner Bude sondern ein Mega Konzern.

Wenn ihr euer Haus/Wohnung finanziert, eure Arbeit verliert, dann pfändet die Bank euer Haus auch nicht gleich, sondern wartet oder versucht durch andere Finanzierungs Methoden euch zu helfen.

Aber hier haben viele keinen Plan, aber treten hier auf als wären sie die Alleswisser und Alleskönner.....

Waiver = Verzichtserklärung hinsichtlich Anpassungen der Kreditbedingungen bei gerissenen Covenants

Waiver ungleich Darlehensverzicht.

Und schon haben wir alle etwas gelernt.

Zugegen, macht ja schon nen kleinen Unterschied ob Steinhoff Verzichtserklärungen hinsichtlich Anpassungen bei den Kreditbedingungen oder Darlehensverzicht verlangt.

Steinhoff möchte vermutlich verhindern, dass durch gerissenen Covenants die Zinsen steigen. Dass angesichts relativ guter Nachrichten und einer Sicherstellung der konzernweiten Liquidität die Anleihen 10 Prozent zulegen, die Afrika Tochter 10 Prozent zulegt, die Aktie der Mutter aber nur halb so viel Wert ist wie die eine Tochter, darf man gerne unter leichter Irrationalität verbuchen. Das ist an der Börse wohl eben so.

Langfristig werden wohl auch die Leerverkäufer Farbe bekennen dürfen. By the way, Leerverkäufe über die JSE lösen bei uns keine Meldepflicht aus solange der Leerverkäufer seinen Sitz nicht in der EU hat. Dort könnten theoretisch 20 Prozent leerverkauft sein und wir wüssten es nicht.

Man kann mir erzählen was man will, wenn SH Montag „gewinnt“ hat das Einfluß auf die Bilanzen, die lange fertig gestellt sind und aus meiner Sicht vor dem Termin in London veröffentlicht werden, wenn man heute schon für die letzte Febr. Woche Quartalszahlen angekündigt hat !

haben die Banken eben gelernt, man behält faule Kredite nicht ewig, sondern schreibt eben so schnell wie möglich ab. Aber selbst das wird hier ständig als "die wissen schon mehr als andere".

Nein wissen sie eben nicht, denn sonst würden sie die ersten sein, die sich die Filet Stücke einverleiben würden.

Wetterbericht ohne Gewähr!
Börsenbriefe hetzen hoch, 400 % in kurzer Zeit bla bla.....später im XETRA werden SL nach unten mitgenommen.

Toitoi
Nächste Woche wird wichtig  

Kann sein, das sie da bei der Bilanz auf Nummer sicher gehen wollen. Aber der Grund für die nicht Auditierung der Bilanz war das sicher nicht.

Die Fall und die Sicht von Steinhoff ist übrigens genau im Anleihenprospekt von der XS1650590349 (2025er) - zum Download bei der Luxembourger Börse - beschrieben (bei Interesse: Seite 48 unten).

Die Adhoc von heute haben sie übrigens nochmal als Notice an die Bondholder rausgegeben (auch bei der Luxembourger Börse erhältlich) - man versucht Vertrauen zu schaffen.