Steinhoff Informationsforum

Bei deinen Kommentar en muss ich immer lachen

was für ein g Video ! Danke !

Verhandlungen zum S155. Schauen wir mal ob es schon direkt am 24 ein Ergebnis gibt.
Falls ja schön, muss aber nicht.
Der Richter muss ja jetzt erst mal wieder prüfen, ob alle Einsprüche zurückgezogen wurden und alles sonstige rechtmäßig ist.

Mal ne kurze Frage an die hartgesottenen:)
Es wurde doch mal nach Abzug der Schulden nach Step 2 und dem freisetzen der Sicherheiten ein Kurs von ca.0,68 Cent berechnet, der realistisch wäre.

Doch in der heutigen Zeit gibt es doch bei kaum einer Aktie einen realistischen Kurs oder sehr ich das falsch? Viele sagen am Ende des Jahres haben wir die 0,50 -0,70 Cent...
Ist das in diesem Marktumfeld nicht viel zu wenig für so einen großen Konzern und der "guten"aussichten?

Wie seht ihr das denn, also wirklich realistisch gesehen....?

1,49 Euro bis Juni möglich?

Diese 1,49 siehst du wenn ne Dividende angekündigt wird. - juni ist zu früh

im Vorgängerthread...  manche wussten es bereits 2018 ; )

70 Cent je Aktie, das entspricht einer Marktkapitalisierung von 3 MRD.

Pepco und Pepkor Anteil aktuell 6,6 MRD wert.
MF höchstens 2 MRD und das wäre schon mega.

Schulden liegen bei ca. 8 MRD, weniger wohl kaum.

Deine Frage kann am 28.1. besser beantwortet werden aber für die 70 Cent müssten die Schulden schon bei unter 6 MRD liegen. Das ist Stand heute schwer vorstellbar ohne KE oder Verkauf weiterer Einheiten.

Für deinen Wunschkurs 1,49 müssten die Schulden heute unter 3 MRD liegen.

Zur Erinnerung: Zum 31.3.21 lagen die Schulden bei 10,4 MRD und Cash 1,1 MRD.

noch nicht so ganz verstanden haben. An der Börse werden Zukunftschancen gehandelt und nicht die Marktkapitalisierung.
Wie sonst hätten es Firmen wie Delivery Hero oder Wirecard in den Dax geschafft.
Delivery Hero hat als Dax Unternehmen bespielsweise im erstem Halbjahr fast eine Millarde Verlust generiert und nun schauen wir einmal wie das Unternehmen bewertet wird. Da ist keine Rede von Marktkapitalisierung!
www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...h-den-verlust/27552752.html

Bei Steinhoff lässt die Phantasie viel mehr erwarten, als es die aktuelle Marktkapitalisierung darstellt.
Von daher gehe ich auch auf Sicht von einem viel höheren Kurs aus.

die schulden haben ja die Töchter , wie das ganze ausschaut sehen wir dann vieleicht schon am 28.01!

Irgendwie ..Irgendwo .. haben wir doch noch Werte über Lizenzen oder ein interner Kredit wird
in EK gewandelt oder sowas. Schließlich akzeptieren die Gläubiger ja aktuell irgendwas als
Pfand. - Des lässt du immer völlig weg.?  

eine schönheit, diese kurstreppe. findet ihr nicht auch?

Ausgehend von der Beurteilung der SIHNV durch die SoP Verwalter schauen wir uns mal das Ganze als Beteiligungsholding an:
"Steinhoff NV owns assets under two major holding companies: Steinhoff Investment Holdings Limited (“SIHL”) in South Africa and Newco 1, formerly known as Steinhoff Finance Holdings GmbH (“SFH”) in Austria.
S. 3
www.steinhoffsettlement.com/media/3568217/...hoff_report.pdf"

Nehmen wir Newco 1, so war dort 2020 ein Shareholderdefizit von 6.734 €
verbucht.
Newco 1 konsolidiert die gesamte europäische Assetpalette incl. die Finco 1 und 2 Schulden.
Neuere Werte für den Shareholder der Newco 1, SIHNV, liegen offiziell noch nicht vor, also bleiben wir dort im Spiel Schulden gegen Assets bei "NULL".
Kann eigentlich nur besser sein, wäre aber spekulativ.

Anders sieht es bei der südafrikanischen SIHL (SINVH) aus.
Hier liegt das Buch für 2021 offen und dort ist der Wert, den der Shareolder SIHNV für sich verbuchen kann
21,6 ZAR 2021: Umrechnungswert 17,563 = 1.229,86 Mio €
Zum Vergleich 2020:
13,830 ZAR 2020: UW 19,71 = 701,67 Mio €

Da SIHNV in Euro bilanziert tritt 2021 ggü. 2020 ein Währungsgewinn hervor, der zusammen mit der Steigerung des Pepkor Kurses diese Wertaufholung verursacht hat.

Ausgehend von 4,27 Mrd. Steinhoff-Aktien wäre also auf dieser Basis ein BW in 2021 von 0,29 €/Aktie (nur SINVH (SIHL), Newco 1 = 0) das Ergebnis, Stand 30.09.2021.

Anmerkung: In der SIHL 2021 ist die Rückzahlung von 1,6 Mrd € aus der SIHPL CPU oder dem Nachfolgedarlehen bereits verbucht.


Quellen:
Newco 1 Bilanz 2020
...information.service.gov.uk/company/FC036612/filing-history

SINVH 2021
steinhoffinternational.com/downloads/2021/...20-%25202021.pdf

Wieso drehst du dich ständig … entweder ich glaub an eine Sache oder nicht. Wenn ich nicht dran glaube kann es nicht funktionieren und wenn ich nicht vertraue zweimal nicht. Ist wie bei einer Ehe Beziehung .. im Berufsleben .. überall so  

Ich drehe mich nicht.

Ich stimme nur nicht den Meinungen zu, jetzt schon von 1 oder 2 EUR zu reden, ohne es zu begründen.

Das tue ich nur nach erfolgreichem IPO MF oder KE.

Jeder soll sich sein eigenes Bild bei dieser Aktie machen bzw. Berechnungen durchführen. Seine Kommentare finde ich einfach nur witzig.

Wir stehen immer noch auf Insolvenzniveau, nicht mehr und nicht weniger!

Step 2 ist eine elementare Voraussetzung für das Fortbestehen des Unternehmens. Deshalb glaube ich auch, dass die Verhandlungen nur wenige Stunden dauern werden, da die formalen und rechtlichen Bedingungen erfüllt wurden. Damit meine ich u.a. die schriftliche Rücknahme auf Liquidation und die Annahme des Vergleichs. Sie haben genug Zeit gehabt, um dieses zeitnah zur Vorlage zu bringen!

Über Kursziele könnt ihr euch kloppen! Ich sehe ganz andere!

Huey

entschuldige dirty, ich erlaube mir das zu übersetzen:

trotz der angeblich zu hohen schulden ist der unternehmenswert, als aktiven gegen passiven, im positiven. und das bereits seit einiger zeit. und die aktuellen zahlen dürften eher noch besser sein.

noch kürzer formuliert: die aktie ist werthaltig.
den ausdruck "überschuldet "kann man streichen in den analysen.
der ausdruck ist nicht mehr zutreffend.

... von da aus hast Du 1,29 € draufgesetzt, um auf Deine inzwischen legendären 1,49 € zu kommen, Stichwort Wertaufholung.

…wenn letzte Woche 13 Millionen Aktien in großen Paketen gekauft werden, dann wird das schon seine Gründe haben.

Nur meine Meinung

Warte immer noch auf die erste Meldung zur Überschreitung der Meldeschwelle..das könnte ein Impuls geben

1,29 + 0,29 =  1,49 und 10 Cent für Dirtys Arbeit..
Long..

Bei noch soviel bevorstehenden Potenzial,müsste auch groß Order auffallen  

Für  Motivator Animation.4j lang.

auf die 9 Cent soll es aber nicht ankommen ;-)

Sicher habe ich irgendwo etwas übersehen, ich wollte es aber nur auf die Schnelle nachvollziehen. Die Werte sind je nach Datenverfügbarkeit tagesaktuell, geschätzt oder dem Liquidation Report entnommen, also relativ konservativ.

Cash 31.03.2021 1100
Debt 31.03.2021 10400
Net Debt 31.03.2021 9300
          §
SA Properties 127
IEP 175
Conforama Immobilien FR 70
Conforama Immobilien Iberia 107
      Lipo§63
Conforama Rest 200
          §
Pepco IPO 950
Pepco Debt 250
MF Dividend 500
          §
Cash Litigation -700
  Interest§-500
Cash Income 50
                    §
     Wiese§168
Lancaster 296
                    §
  Greenlit§600
Pepkor 50% 2400
Pepco 79% 4200
MF IPO 45% 2000


Damit komme ich auf über 40 Cent pro Share.

Allerdings hat SNH sicher noch ein paar Tricks auf Lager:
- Klagen gegen Dritte
- Wertaufholungsprogramme
- Hair Cut bei den Schulden
- Wertsteigerung der Beteiligungen, insbesondere Pepco

Steigt der Pepco-Anteil (79%) nur um 1,2 Mrd. € (was bereits der Fall war) und können aus den anderen Punkten 1,6 Mrd. € generiert werden (ich rechne mit einem Haircut/CAP von mind. 1,2 Mrd. €) sind wir bereits bei über 1€ pro Share.

Bei einer MK von oft genannten 9 Mrd. € von Pepco (gesamt) und 500 Mio. € Zugewinn, z.B. durch Flash IPO oder andere Wertaufholungen sind wir schon bei ca. 1,60 €. Das kann durchaus in diesem oder nächsten Jahr der Fall sein. ;-)

Durch die Kredite der Holding verhält sich das Investment in Steinhoff ungefähr so, als würden wir über Kredite gehebelt direkt in die Töchter einsteigen. Es kommt also ein ordentlicher Leverage-Effekt zustande, wenn die Wertaufholung einsetzt.

Danke dir. Seit langem einer der besten Beiträge hier.