Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

und was ist, wenn übers WE die Zusage für die beantragten 5,1mrd Kredit von der KfW kommt?
Zinssatz schätze ich mal zw. 1 und 1,5%... da könnte man die stündlichen Verluste in Höhe von 1mio Euro
(solange die Flieger am Boden bleiben) durchaus verkraften.

Ausserdem denke ich, daß die regelmäßigen Streiks bei der LH (die immer wieder den Kurs belastet haben)
wohl eine ganze Zeit lang nicht mehr statt finden werden.
"Gürtel enger schnallen" dürfte auch bei den Gewerkschaften und dem Personal auf auf Verständnis stoßen.

Hab mir jedenfalls gerade ne erste Posi geholt.

7. und 8. auf der HV:

        7.§
Aufhebung der bisherigen Ermächtigung und Schaffung einer neuen Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen, Optionsschuldverschreibungen, Genussrechten und/oder Gewinnschuldverschreibungen (bzw. Kombinationen dieser Instrumente) mit der Möglichkeit zum Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre, Schaffung eines bedingten Kapitals und entsprechende Satzungsänderung

        8.§
Anpassung des Genehmigten Kapitals A und entsprechende Satzungsänderung


Sieht mir ganz danahc aus als würde es eine KE ohne Beteiligung der Altaktionäre geben....
Sieht nach Wandelanleihe für den Staat aus....

ich auch sagen. Sieht nicht gut aus!  :-(

Trendliner@  ich gebe dir Recht.
Ich kann mich auch noch an Zeiten erinnern , als die BASF gar unter 20 Euro kostete , bzw eine Indus 8 Euro gekostet hat.
Was hier gespielt wird , ist eine tech. Erholung. !!!
Die nächsten Quartalsberichte dürften mau ausfallen.
Gar von Divi - Ausfall wird zu lesen sein.
Der Kurs wird dem Bericht folgen , was in der Folge fallende Kurse beinhalten wird.
Nicht zu vergessen , man kann jeden Tag Aktien kaufen bzw. verkaufen.
Ich selbst bin nur noch minimal in defensive Aktien investiert und ansonsten in Cash.
Nach Erhalt der Divi wird auf Sicht agiert.
Geduld heißt auch mal auf Aktien zu verzichten bzw. später zu kaufen.
In diesem Sinne

Ich bin auch nur zu 25 % in defensive Werte investiert und halte vorläufig meinen Cashbestand. Somit haben wir die selbe Taktik.

Viel Glück!

Trendline@
Ich sage mir : Das viele Hin und Her macht nur die Taschen leer.
Ich habe mir z.B. vor Jahren Rhön Klinikum ins Depot gelegt. ( rd.10 Euro )
Motto : Operiert wird immer. Da wir alle älter werden , und nicht gesünder , dürfte in Zukunft noch mehr operiert werden.
Kursentwicklung aktuell 18 Euro. Der Kurs dürfte in etwa konstant bleiben.
Aufgrund erhaltener Divi : Tatsächlicher EK : 7.50 Euro.
So was rechnet sich auch.
Alles eine Frage der Zeit.
In diesem Sinne

bei Lufthansa und bei Quartalsberichten, was soll da kommen wenn das ganze Geschäft quasi kaum noch vorhanden ist, oder sprichst du von anderen Unternehmen? Im Moment ist Lufthansa eine Wette aufs Überleben ohne zu massive Einschnitte seitens des Staates....das sie weiter existiert steht ausser Frage, nur wer dann noch der Eigentümer ist....unser Finanzminister ist von der SPD (da ist allein das Wort Wirtschaft schon böse) und er hat all sein Geld auf dem Girokonto, bzw Tagesgeld, dafür wurde er letztes Jahr belächelt, jetzt ist er der Held....

für Enteignungen der Reichen aus, als Aktionär hat man derzeit  in der linken Politik (also Linke, Grüne, SPD und CDU) in Deutschland  nicht gerade eine gute Lobby

Carmelita@
Ich sprach von Rhön Klinikum.
Bei LH sieht die Sache komplett ungünstiger aus.
Stillstand kostet Geld. 1 Million lt. Auskunft LH Verlust in der Stunde.
Die Frage wird sein , wie lange dauert die Krise.
Wie wird nach der Krise das Verhalten der Kunden sein.
Wieviel LH wird noch benötigt zur Aufrechterhaltung von Interessen seitens des Staates und der Industrie.
Gibt es Alternativen.
Unterm Strich : Wie bringe ich Aufwand und Ertrag vertretbar unter einem Hut.

Ich verstehe nicht wieso ihr alle so viel cash haltet. Ich habe jetzt eher meine Cash Positionen reduziert und Qualitätsaktien nachgekauft, u. A. Coca für 40 $, Shell B für 12 € und jede Menge in nen Nasdaq ETF gesteckt. Wenn’s teuer ist, baue ich die Kriegskasse auf um dann im Crash in die Schlacht zu ziehen. Und genau das Szenario haben wir doch jetzt. Klar kann es noch mal runter gehen, aber den tiefsten Punkt zum kaufen erwischt man eh nie.
Beim Thema LH gilt ja eh: Never Buy an Airline. Lieber Airbus oder MTU, sind grad auch beide im Sonderangebot.

Schöne Ostern  

Sehe ich auch so, die kaufen erst wieder wenn alles kurz vor ATH steht.
Mein cash Reserven wurden im zuge des crash auf 20% reduziert und ab jetzt wird stur monatlich zugekauft.
Obwohl ich sagen muss das mir die Märkte gerade etwas gar schnell gestiegen sind und eventuell optimistisch sind.

Ein gewisser verführter Optimismus ist nicht auszuschließen.

Allerdings erkennt man schon, dass nicht alles einfach wieder steigt als wäre nichts gewesen. Im März ist ja alles aus dem Depot geflogen was nicht bei drei auf den Bäumen war. Das waren klassische Panikverkäufe. In der Zwischenzeit ist wieder etwas Vernunft eingekehrt, der Ölpreis stabilisiert sich, Gold zeigte sich zuletzt auch erholt, was ich beides beruhigend finde. Alles was mit Reisen zu tun hat stagniert hingegen und das wäre auch mehr als seltsam wenn es nicht so wäre. Trotzdem glaube ich nicht, dass man jetzt viel falsch macht, wenn man ne Airbus bei 60 Euro kauft, die im Februar noch bei 130 Euro stand. Es werden auch in Zukunft Flugzeuge gebaucht und gebaut. Und da gibt es nunmal nicht viele die das machen neben Airbus.

Ich weiß nicht, ob es weiter runtergeht mit dem Gesamtmarkt. Mir ist es aber auch egal: ich bin Ende 20 und habe viel zeit. Nicht timing the market sondern time in the market ist King.

....Lufthansa hat zwar immer Gewinne ausgewiesen ... aber die Dividendenentwicklung ist schon seit Jahren unterdurchschnittlich .... mraktie.blogspot.com/2020/04/lufthansa-Kennzahlen.html ... und Corona setzt dem Unternehmen schwerst zu ...  und das wird noch eine ganze Weile andauern ..

ich gebe Dir bei allem Recht ausser bei der Erholung des Ölpreises. Eine Reduzierung von fast 30 MB pro Tag wird benötigt, wir sind jedoch erst bei ca 10 MB...

macht eine kapitalerhöhung wenn sie geld wirklich brauchen das mit den staatshilfen gefällt mir persönlich gar nicht denn da wo die ihre finger drin haben geht alles den bach runter !

Jetzt spekuliert ja die Presse bereits darüber ob LOT die Übernahme abbläst und Condor vielleicht doch noch an die LH geht. Der gesamte europäische Flugmarkt wird noch mal kräftig durchgemischt und bereinigt. Einig sind sich, wo ich lese,aber Alle, dass die LH auf jeden Fall überlebt.

einige politiker scheinen die chance zu wittern, via coronahilfen politischen einfluss auf die lufthansa zu erlangen. diesem missbrauch der coronahilfen durch machthungrige politiker ist entschieden gegenzutreten und notfalls öffentlich zu brandmarken.

es sollten die gleichen regeln für alle gelten, auch bei den coronahlfen. es kann nicht sein, dass bei der lufthansa der staat mitsprache verlangt für die hilfen und bei allen anderen firmen nicht. verlangt der staat für seine kredite aktien von jedem betrieb der solche kriegt, vom einmannhandwerksbetrieb bis zu autoherstellern? nein, nur bei lufthansa will man die gelegenheit nutzen um einfluss zu erlangen. so gehts nicht!

ps:die lufthansa ist wie alle firmen unverschuldet in der sirtuaion gelandet. der vergleich mit den bankhilfen nach 2008/9 ist deshalb falsch und irreführend.  

LH ist systemrelevant bzw. sehr wichtig fűr BRD.

Zb. Tui nichy

Von der Leyen rät von Buchung des Sommerurlaubs ab

Herrlich! Die wollen wirklich alles an die Wand fahren.

www.spiegel.de/wirtschaft/service/...c-4799-b94f-1f99e8f74b8a

Was kann eigentlich von der Leyen ?  

wenn die Ferien nach hinten verlegt werden.  

Hallo zusammen,
meiner Meinung nach ist dieses Jahr für die gesamte Luftfahrt gelaufen, die Frage ist wer überlebt und wie entwickelt sich das Unternehmen in den nächsten Jahren. Da bin ich nach wie vor von LH überzeugt. Hab selber bei 11,5€ erste Position aufgebaut, später bei 9,5€ und 8€ größer nachgekauft. In Summe Einstandskurs ist jetzt, 9,2€ also Verlust wäre jetzt nicht der Rede wert. Die Frage ist wo steht der Kurs in 2-3 Jahren. Wenn LH 2021 wieder Milliardegewinne einfliegt werden die aktuellen Kurse lange passé sein. Ich frage mich warum ein Großinvestor hier einsteigt bzw. der Vorstandsvorsitzende hier nachkauft!
Aktuelle Lage ist zwar düster aber man investiert ja in die Zukunft und die halte ich für LH wieder golden. Wenn ein Investor mit über 400Mios der x Berater und viele Jahrzehnte Erfahrung hat hier einsteigt bin ich von der Investition noch viel mehr überzeugt und verkauf jetzt nicht sonst beiß ich mich in 2 Jahren in den Ar...
Allen Investierten weiterhin viel Erfolg mit unserer LH, und wie heisst es so schön ohne Opfer gibt es keine Siege

Viele LH Piloten dürfen mittlerweile gar nicht mehr fliegen, da sie ihre routinemäßig verlangten Test/ Simulationen nicht mehr ablegen.
Das zeigt, dass es eher Monate als Wochen dauern wird, bis wieder hochgefahren wird.

Auch wird die Länderöffnungen für Touristen wohl leider noch lange dauern. das wird das letzte sein, was Regierungen freigeben.

Viel Geduld gefragt  

Klar jetzt kann man Aktien und manche Aktien sind jetzt auch günstig.
Aber bei Lufthansa ist in meinen Augen überhaupt nicht absehbar ob die nicht schnurstracks in die Insolvenz fliegen. Ich verstehe nicht warum man hier so ein Risiko eingeht. Ich kaufe doch jetzt in Branchen, von denen ich weiß, dass die Unternehmen Corona überleben.
Der ein oder andere der hier schreibt hat ja auch Steinhoff und Thomas Cook in den höchsten Tönen gelobt.

Durch den 11 September ist das Passagieraufkommen in der USA um 2,7 Prozent gesunken.www.spiegel.de/wirtschaft/...ber-wirkt-bis-2003-a-181014.html Bis jetzt hat Corona ungefähr im Lufthansa Chart genauso gewütet der 11 September.
Das Passagieraufkommen wird dieses Jahr aber mehr als 2,7 Prozent sinken.

Was passiert als nächstes?
Lufthansa wird aus dem DAX fliegen.
Gerade im Geschäftsbereich findet jetzt ein umdenken. Bei uns in der Arbeit hat man erkannt, dass Videokonferenzen echt toll sind. In der Vor-Coronazeit ist man halt geflogen. Ich denke wir werden in der Nach-Coronazeit bei weitem nicht mehr so viel fliegen wie davor. Diese Veränderung passiert gerade bei etlichen Unternehmen. Klar die Lufthansa wird die Coronazeit überleben. Aber wie es mit den Aktien aussieht ist vollkommen offen.

Ok, wer hier mitzocken will bzw. ein Dead Cat Bounce zockt => bitte mit Stopp Loss ;-)

wie man jetzt groß in Airlines einsteigen kann
www.godmode-trader.de/artikel/...rkauft-weiter-aktien,8290661