Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

super start in den handelstag. alles wie immer.

von der unglaublichen Unterbewertung der Aktie nicht mehr lesen.
Das kann man noch so oft wiederholen, dadurch wird's auch nicht besser.
Warum geht's denn wieder immer nur weiter runter?
Diese Aktie ist der größte Witz schlechthin. Und der größte Witz für mich, diese Aktie gekauft zu haben.

....Ramschniveau decken sich ausländische Investoren langsam aber sicher ein.
Deutsche Investoren jammern, ausländische Investoren greifen zu diesen Sonderkursen zu.

Dein Bauchgefühl hat Dich und uns alle wieder einmal enttäuscht.
Deswegen ohne Kursziele lebt es sich leichter.

Alter Schwede.. nur noch steuern ..  

.....braucht er Steuereinnahmen.  Na und?   Das wird dann auf die Passagiere umgelegt.

Beim Kauf der LH-Aktie unter Eigenkapitalniveau kommt man sich vor als würde man bei einer Zwangsversteigerung ein Haus deutlich unter dem Sachwert erwerben.
Der eine jammert. zaudert und zögert....und der Investor mit klarem Verstand geht ran an die Buletten.

die hat ein kbv von 0,25 oder so

Da vermutet man zu viele Leichen im Keller.   Wenn Du LH mit DB vergleichst dann kannste gleich einen Audi mit einem Trabi vergleichen.
Bei ca. 17,80 Euro haben sich die ausländischen Käufer geeinigt nicht darunter zu gehen.  Sie sind mit Kursen zwischen 17,80 und 18,20 vorerst sehr zufrieden zum massiven aufstocken bis die LH dann irgendwann vollständig in ausländischer Hand ist.
Man sieht ganz klar, daß der Kurs von den Big Playern gesteuert wird.

Also erstens ist ein Trabi durchaus leichter zu reparieren als ein Audi. :)))

Aber im ernst. Was willst du denn immer mit den Ausländern? Die können und dürfen LH gar nicht in der Hand haben. Das ist gesetzlich geregelt. Bei 50% ist der Deckel drauf.

....erfahrener Investor wie Du in dieser Angelegenheit naiv ist.
Wenn ausländische Investoren 50 + 1 % an LH halten willst Du die dann enteignen?  Das Ganze kann man doch gar nicht überwachen oder regulieren.
Wenn LH sich um Gesetze schert, dann müssten die schleunigst ein Aktienrückkaufprogramm starten, um zu verhindern, daß ausländische Investoren weiterhin aufstocken können.
Börse ist Marktwirtschaft.  Es ist unmöglich ausländische Investoren daran zu hindern die Mehrheit an LH halten zu wollen.  

Beschäftige dich mal ein bisschen mit der Lufthansa!

Die LH kann Käufe ausländischer Käufer verbieten, wenn deren Quote den 50% nahe kommt.

investor-relations.lufthansagroup.com/de/...sonderheiten.html


Im übrigen sind Ausländer doch nicht das Problem der Aktie. Wenn die einsteigen, müsste es doch eigentlich zu einem Kursanstieg führen. Das Problem ist also viel eher die Frage, wieso deutsche Anleger offenbar zu solchen Kursen aussteigen.

etwas einseitige Vorstellung von Marktwirtschaft zu haben.

Marktwirtschaft ist nicht immer frei oder neoliberal, wie in den letzten 20-30 Jahren der Finanzmarktwirtschaft. Früher gab es mal eine soziale Marktwirtschaft in Deutschland bis in die 80er Jahre hinein, teils mit Spitzensteuersatz von 56-58%, einer Vermögenssteuer, mit großen Staatsunternehmen etc., mit vielen Regeln, die die Vermögenden und Konzerne an die Kandare nahmen. Das waren nun wirklich keine sozialistischen Zeiten.

meiner Meinung nach ein Produkt aus negativem Branchenumfeld, Unsicherheit Margenentwicklung, politische Risiken und LV.
Beim aktuellen Kurs sehe ich sehr viel eingepreist wie es so schön heißt.

a- " LH kann Käufe ausländischer Käufer verbieten":   Katjuscha will beim duschen nicht nass werden

b- "Wenn Ausländer einsteigen müsste es doch eigentlich zum Kursanstieg führen"   Schon mal etwas vom Zusammenspiel von Leerverkäufer und Investoren gelesen?  Kauft jemand im großen Stil gerne teuer oder lieber günstig ein ?

c-  "Wieso deutsche Anleger zu diesen Kursen aussteigen"   Weil der deutsche Aktionär in der Regel ein Weichei ist und es in Deutschland keine Aktienkultur gibt.

Dein Denkmal brökelt......

eingehalten. Frag doch mal  bei der LHA (Investor-Relations) nach.

Ob das nun aus- oder inländische Investoren sind, die kaufen bzw. verkaufen, ist doch relativ belanglos!
Zweifelsohne sind relativ viele ausländische Investoren im Vergleich zu den anderen Daxunternehmen in der LHA investiert,  doch die geben oft das Pendel nach oben oder unten an.
Davon sind viele eher chart-, denn fundamentalorientiert, da die Mehrheit aus dem angelsächsischen Raum stammt. Günstiger wird der Kurs nun nicht mehr, da ich kein Stück aus der Hand gebe! :-)

Du findest es scheiße, dass Ausländer die gleiche Meinung zur Lufthansa haben wie du, und sie deshalb kaufen so wie du.


Punkt a) ist mir allerdings komplett unklar. Irgendwas muss da aber in deinem Kopf vorgehen. Schwierig da rein zu blicken. :)

Gib dir mal ein bisschen Mühe, wenn du schon andere User ständig anpisst!

....Du stehst auf dem Schlauch:   Von mir aus können ausländische Investoren LH komplett übernehmen.  Am Ende macht der Klügere den Reibach.
Mir ging es bei dem ganzen Themenkomplex nur darum,  daß niemand wird verhindern können, daß ausländische Investoren irgendwann die Mehrheit übernehmen werden.    Über die Investor-Relations-Abteilung lachen diese Profis, da Kapital keine Grenzen kennt und die sich für gewöhnlich selbst ein Bild machen bei welchem Qualitätsunternehmen diese Profis fett einsteigen werden oder nicht.
Mir ist es letztendlich sogar lieber, daß ausländische Investoren die Hauptaktionäre bei LH sind, denn diese warten bis der Kurs bestimmte Höhen erklimmt bevor sie ihr Investment wieder abstossen und verkaufen nicht zu Ramschkursen, da sie vorher genau abgeschätzt haben wieviel das Unternehmen wirklich wert ist.

Gewaltig steigen.

Von 15 auf 17 Euro.

Ist nicht witzig gemeint. Europäische Airline Aktien sind derzeit die grössten Verlierer und daran wird sich vorerst nichts ändern weil wegen des verschärften Wettbewerb die Gewinne einbrechen. Die Q1 Zahlen lassen grüssen. Und weil laut Ryanair der Preisdruck nächstes Jahr weitergeht hat LH auf Basis der 2010 Gewinne derzeit ein KGV von 30 bis 40 optimistisch gerechnet..

Dann haut mal rein. Es ist genug Suppe da.
 

Heikin Ashi Kerze. Nach 15 roten in Folge wärs ja mal langsam Zeit...

du seit mehreren Postings persönlich wirst, aber wenn wir mal beim Thema bleiben, gucke ich mir halt die Fakten an. Wieso sollte ich mehr tun und so rumspekulieren wie du?

Fakt ist, es gibt eine klare Gesetzeslage. Wenn du darüber spekulierst, dass die Lufthansa diese Gesetzeslage nicht umsetzen wird, ist das ja dein Bier. Aber deshalb musst du doch mir nicht Naivität vorwerfen. Mal davon abgesehen, dass mir der Hintergrund deiner Aussagen nach wie vor nicht klar wird, zumal du selbst sagst, dass es dir egal ist wer den Reibach macht. Also was soll die ganze Diskussion dann, die du hier vom Zaun gebrochen hast?

Wie willste denn verhindern, dass jemand von außerhalb Deutschlands Aktien über zB Tradegate oder sonstwo , der LH kauft ??
Können doch auch 1000000 Kleinanleger sein

Condor.--------   Nicht dass LH noch Condor kauft bevor die Pleite sind --

Bodenbildung
Jetzt könnte die Lufthansa abheben
Ölpreis stagniert trotz säbelrassler
Normal stehen die Ampeln auf Grün
Aber die letzten 3-4 Wochen hinterlassen Spuren auch bei mir das man nicht mehr an steigen der Kurse glauben kann
Bin auf die nächsten Zahlen gespannt nach dem Kursverlauf müssen wir eine gewinn Warnung bekommen
Wenn nicht ist Luft ohne Ende nach oben
In den letzten 20 Jahren ist die Lufthansa mit einer Wahrscheinlichkeit von ca 80% in der zweiten Hälfte des Jahres stark gestiegen
Also etwas positive Denken