Lang+Schwarz nach der Kapitalmaßnahme

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/cum-ex-steuern-1.4490827

Google einfach Mal

Cum ex 2012

Es ist noch gar nicht so lange her, da hat man auf mich eingedroschen als ich auf die Probleme bei L&S hingewiesen habe und darauf, dass da noch mehr kommen wird. Nachdem L&S den einen Vorstand schon vor zwei Jahren gegangen hat, wurde jetzt der zweite Vorstand Bütow öffentlich hingerichtet. Aber wer glaubt schon, dass nur zwei Vorstände die cum-ex-Geschäfte betrieben haben?

Und dann diese katastrophale Kommunikation am Kapitalmarkt. Scheibchenweise kommt die Wahrheit an die Öffentlichkeit. Erst heißt es, man wäre nur "benutzt" worden. Dann sind es "Auffälligkeiten". Nun sind es "Verdachtsmomente für unzulässiges Handeln".

Bei L&S geht es schon seit letztem August nicht mehr um die Zahlen - von daher ist auch das KGV bei der Bewertung der Aktie derzeit völlig bedeutungslos. Entscheidend für die Kursfindung ist das (berechtigte) Misstrauen des Marktes gegenüber der gesamten Gesellschaft. Und man fragt sich, wie lange man bestimmte Geschäfte (Trade Republic/Wikifolio) dort überhaupt noch machen kann. Und wie geht es strafrechtlich weiter? Mit den Altvorständen, noch aktuellen Mitarbeitern, aber auch das Unternehmen selbst kann bestraft werden?

Ich selbst frage mich, wieviel der Erträge in den vergangenen Jahren bei L&S "ehrlich" erwirtschaftet worden sind und welche ihre Ursprünge in Betrügereien hatten? Bütow hat ja auf keiner HV, auf der ich anwesend war wirklich erklären können, wo und wie das Unternehmen sein Geld verdient.

Wenn es eine neue Führungsriege gibt, die reinen Tisch macht und die vom Markt noch eine Chance bekommt, könnte sich der Abwärtstrend einmal drehen. Wenn ...

Sachen, die vor 10Jahren gelaufen sind, interessiert die Boerse
nicht mehr, dafür nutzt man das Wort "Rueckstellung" - fertig.

Immer dieses Rumgeruehre im Urschleim - nervt einfach nur!

nice trades @ all!
bt

...es ist nichts Neues gekommen. Man nennt das Aufarbeitung.

Ansonsten erschöpft sich Dein Beitrag in zeitgeistartigem Geschwurbel  

Seit heute ist die BaFin PFOF-Studie online:

www.bafin.de/SharedDocs/...eldung_2022_05_16_PFOF_Studie.html

Zitat aus dem Begleittext:

„Vor einem Verbot von Payment for Order Flow sollten wir Aufseher die Auswirkungen umfassend analysieren und über weniger restriktive regulatorische Maßnahmen nachdenken“, fordert Dr. Thorsten Pötzsch, Exekutivdirektor Wertpapieraufsicht der BaFin. Dazu sollen die Erkenntnisse aus der Studie beitragen. Die BaFin sehe die Risiken, die mit Payment for Order Flow einhergehen, sie sehe aber auch die Vorteile – zum Beispiel die Reduktion der Transaktionskosten. Der Worst Case, dass ein übereiltes Verbot nur den Handel für Privatkunden verteuere, ansonsten aber nichts bewirke, müsse schon aus Verbraucherschutzgründen ausgeschlossen werden, macht Pötzsch deutlich."

--> Verbraucherschutz bei uns in D´land ist ein dickes Pfund, daher denke ich, dass das Verbot erst mal nicht kommen wird = gut offenbar eher für Privatanleger mit kleinerem Volumen.  

attraktivem Einstands-EK aus:

Geld (Stk.)        16,00 (3000)
Brief (Stk.) 16,20 (651)
Zeit 17.05.22 09:42:18

Seit gestern auch mal wieder an Bord, erstes Ziel 20 €...

fallendem Messer aus. Ich gönne es jedem, dass es evtl schon aufgeschlagen ist und er den bestmöglichen Einstiegszeitpunkt erwischt, aber umgekippt ist es noch nicht - keine Bodenbildung zu erkennen.

Die holt jetzt die Vergangenheit ein. Ziemlich schwer, da an die Zukunft zu denken. Die Aktie ist derzeit nur etwas für Glücksritter ...

Das ist 'ne Aktie für Schwarze Ritter mit Titaneiern.

Warmduschen und Beckenrandschwimmen kann ja jeder.

Für mich sind das "Anleger", die ohne Verstand agieren und nur auf eine Headline springen. Niedriges KGV z.B. (was immer ein schlechtes Zeichen ist). Sozusagen Aktien als Casino Chips sehen. Und wenn der Zock dann nicht klappt, sind's andere Schuld ...

Mit welcher Ratio kauft man eigentlich L&S-Aktien seit dem letzten August nachdem klar geworden ist, dass die Firma und deren Führung ganz massiv in den größten Steuerskandal der Republik verstrickt ist? Warum kauft man eine Aktie von einem Unternehmen, das schon in besseren Zeiten unterirdisch schlecht kommuniziert hat und in der HV regelmäßig durch ausufernde Arroganz aufgefallen ist? Nur in der Hoffnung, dass man mehr weiß als der Finanzmarkt und die Analysten, die sich das Unternehmen ständig ansehen?

Na ja - warten wir mal auf die nächste ad hoch aus dem Hause L&S und diskutieren dann weiter ...

... da arbeitet sich aber einer ganz bitterböse an LuS ab ;-)

Hi Leute,

habe mir nun auch wieder welche zugelegt. Meines Erachtens ist halten oder nachlegen angesagt, bei den Preisen. Denn wie war das noch mal? Kein Erfordernis die Rückstellung anzupassen. Und die war doch quasi aus der Portokasse gebildet worden in Höhe eines Quartalsergebnisses, meine ich. Mag mich täuschen, aber selbst wenn das Jahr ganz ganz mies laufen sollte oder bisher mies gelaufen ist, wird Gewinn gemacht werden, die Chancen stehen gut.

Bekennender Glücksritter, der mit einem möglichen begrenzten Schaden zu rechnen hat, auf etwaigen Regress hoffen darf, jedenfalls als Investor keine langwierigen Gerichtsverfahren und umweltschädigende Produkte, etc. Unterstützt und hier zu verantworten hat.
Glück auf Ü40 und Tschü

Einige scheinen nie auszulernen: L&S hatte monatelang kein Erfordernis für eine Rückstellung in der Angelegenheit gesehen - bis sie dann aus heiterem Himmel kam. Seinerzeit wurde noch versucht, den Markt davon zu überzeugen, dass man "unschuldig" sei und damit auf eine Auflösung der Rückstellungen hoffen kann. Dann waren es Verdachtsmomente. Und am Ende schmeißt man den Vorstand raus. Um zu dieser Erkenntnis zu kommen hat man ein ganzes Jahr gebraucht. Glaubt jemand ernsthaft, dass die Angelegenheit damit für L&S erledigt ist??

Aber es gibt halt unverbesserliche Glücksritter, die bis zu ihrem Tod an das "El Dorado" glauben ...

es gibt unverbesserliche CEOs, die sich bis zu ihrem Tod an anderen Unternehmen abarbeiten und vermeintlich Leichtgläubige vor sich selbst schützen möchten...

selbst wenn das so gewesen sein sollte: Vorstände kommen und gehen. Ich bin in ein Unternehmen investiert und nicht in einen Vorstand als Person. Als fundamental Orientierter interessieren mich vor allem längerfristige operative Entwicklungen. Also Zahlen, Daten und Fakten. Wo viel Geld fließt ist die Korruption nie weit. Das ist keine neue Erkenntnis.
Immerhin ist der Aufsichtsrat seiner Pflicht nachgekommen. Irgendwann sollte man wieder nach vorne schauen. Es bringt doch nichts, jetzt ewig darauf rumzureiten.  

ob er CEO eines anderen Unternehmens ist spielt doch gar keine Rolle.

Sein erster Absatz ist schon interessant, wenn man sich denn mit beiden Seiten beschaeftigen will.
Und genau darum geht es, ich verabscheue dieses Schoengerede durch die Bank, das kann man in diesem Forum ueberall sehen, Kritiker werden beschimpft etc.

Mir sind beide Meinungen wichtig und Kiritk ist selten, weil man ja als kritisch betrachtender Mensch hier direkt angegriffen wird.

Ich finde die Kommunikation seitens LuS auch einfach nur eine Katastrophe.
Morgen die naechste Bombe? Wer weiss schon wie die Zhalen werden?  Ich glaube sie werden enttaueschen, aber vielleicht erwartet der Markt auch schon nichts mehr, schwer momentan einzuschaetzen.

wird am 19.5. bekanntgegeben. Dann sehen wir weiter. CEO Weng scheint tatsächlich ein persönliches Problem mit LuS zu haben, das können wir hier im Forum aber nicht lösen und sollte von daher hier beendet sein.  

mich stört doch nur der herablassende Tonfall ("Glücksritter", "unverbesserlich" usw.), als wären alle in L&S investierten Trottel...

an einer sachlichen Diskussion und berechtigter Kritik habe ich immer Interesse.

Denke im Übrigen auch, dass die Zahlen nicht überagend sein werden. Soviel neue Entwicklung im Vergleich zu Q4/2021 hat es ja nicht gegeben.

Der Grund für den Rückgang seit den letzten Zahlen sind ja die Zahlen. Nehmen wir mal an, da liegen noch mehr Leichen im Keller - ABER: man bekommt wieder eine bessere Marge hin. Dann hätten wir vlt. nochmal 40 Mio. Rückstellungen, die man dann aber in 2 Quartalen verdient. Und sollte der Kurs dann wieder abstürzen wäre man bei nem 1er KGV...also selbst WENN da noch mehr kommen sollte (was in jeder adhoc bisher negiert wurde, nur mal so...) spiel operativ die Musik. Nur wenn Partner abspringen würden wäre das hier vlt. problematisch. Aber die Musik spielt eben nicht in der Vergangenheit. Und das der Markt einem Skandalunternehmen auf dauer ein 1er KGV bei zweistelligem Wachstum zugesteht glaub ich halt nicht...

1) „Daten sind unser neuer Rohstoff“, sagte der Vorstandsvorsitzende Weimer: „Wohl der einzige, der umso stärker wächst, je mehr man ihn braucht.“ Die Börse selbst ist mit ihren vielen Kursen und Indizes ein großer Datenproduzent und verdient damit viel Geld.
2) Die Verstrickung der Börse in Cum-Ex ist der unangenehmste Punkte, der angesprochen wird. Weimer räumte ein, dass sich die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Köln mittlerweile auf mehrere aktive und ehemalige Mitarbeiter sowie Vorstandsmitglieder von Tochtergesellschaften ausgedehnt hätten. Die Börse sieht aber weiterhin keine Anhaltspunkte für Pflichtverletzungen und vertraut hier ihren beauftragten juristischen Gutachten.

www.faz.net/aktuell/finanzen/...-geld-mit-daten-18040899.html

Erstaunlich, dass der Punkt der Verstrickung der Börse in Cum-Ex scheinbar dort scheinbar keine große Rolle spielt und auch der Kurs darunter nicht in Sippenhaft genommen wird. Lediglich bei L&S wird dieser alten Hut immer wieder aufs Neue eingepreist. Zeit, um dieses Thema endlich ad acta zu legen, dass wir uns weiterhin auf die operative Entwicklung fokussieren können. Die Zahlen morgen werden hoffentlich ihren Beitrag hierfür leisten.  

...aber ich habe überhaupt keine Ahnung wo irgendetwas konstruktives bei Herrn Weng  zu lesen ist. Das ist einfach nur eine Abrechnung. Das was er schreibt wissen wir alle schon Ewigkeiten. Dazu eine unverschämte Arroganz!  

Ex-Vorstand, dass passte ja auf keine Kuhaut mehr.

Ob das nun eine Abrechnug ist oder nicht ist mir eigentlich egal, aber seine Punkte sind valide.

"das schon in besseren Zeiten unterirdisch schlecht kommuniziert hat und in der HV regelmäßig durch ausufernde Arroganz aufgefallen ist? "

Komunikation hat er meine Zustimmung
Hab erst eine HV erlebt, aber da muss ihm Ihm auch wieder zustimmen

Auch hier
"LuS hatte monatelang kein Erfordernis für eine Rückstellung in der Angelegenheit gesehen - bis sie dann aus heiterem Himmel kam. Seinerzeit wurde noch versucht, den Markt davon zu überzeugen, dass man "unschuldig" sei und damit auf eine Auflösung der Rückstellungen hoffen kann. Dann waren es Verdachtsmomente. Und am Ende schmeißt man den Vorstand raus. Um zu dieser Erkenntnis zu kommen hat man ein ganzes Jahr gebraucht"

Aboslut richtig und hier wurde mir sogar schon mit rechtlichen Schritten gedroht, wobei ich es nur fuer moeglich gehalten habe damals.

Diese Foren meist nur gut um positives zu lesen, schade eigentlich, denn oft gehts schief und dann wird weiter schoengeredet, das Bild oben trifft es ganz gut muss man leider sagen.
Viele verschwinden dann klangheimlich und wenn der Kurs abgeschmiert ist kommen sie wieder und sagen sie haben zum glueck verkauft, waehrend sie anderen das Gegenteil raten.
Aber gut so ist es eben leider.