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Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung?

Beiträge: 3.570
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Dt. Rohstoff 42,80 € +3,13% Perf. seit Threadbeginn:   +159,55%
 
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? totenkopf
totenkopf:

@2940

 
08.08.18 12:58
38 Mio. Ebit ist mit diesen H1 Zahlen natürlich etwas ambitioniert aber wenn man bedenkt, dass Cub Creek erst seit Februar/März und Elser seit Mai voll produziert und man das Ergebnis aus H1 auf ein ganzes Jahr hochrechnet komme ich noch immer auf 14 MEUR operatives Ergebnis für das zweite Halbjahr aus den beiden Gesellschaften, also auf das Jahr hochgerechnet ungefähr 36 MEUR operatives Ergebnis. Das setzt natürlich ähnliche Öl- und EURUSD Kurse sowie ähnliche Produktionsziffern wie in Q1 und Q2 voraus. Außerdem gehe ich davon aus, dass die meisten Faktoren, die dann auf das Net Income durchschlagen sich entweder im Zeitverlauf rausnetten (Währung) oder nicht mehr anfallen (ao. Abschreibungen).

Insgesamt fiel das H1 Ergebnis natürlich trotzdem schwächer aus als von mir erwartet aber die Reaktion darauf fiel meiner Ansicht nach ebenfalls viel zu stark aus. Ich hab jedenfalls unter 20,5 € nochmals aufgestockt. Vielleicht ergeben sich aus dem morgigen Bericht auch noch neue Erkenntnisse - insbesondere zu den Reserven sowie den Kapazitätsbeschränkungen des Abnehmers.

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Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? totenkopf
totenkopf:

Etwas zu schnell abgeschickt

 
08.08.18 13:02
... der Produktionsstart der beiden Gesellschaften ist natürlich im obigen Post vertauscht.
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? manni0815
manni0815:

@totenkopf

 
08.08.18 13:41
welcher morgiger Bericht?
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? totenkopf
totenkopf:

@Manni0815

 
08.08.18 14:33
Dachte der Halbjahresbericht. Hatte mich aber verschaut - kommt erst im September.
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? lehna
lehna:

"Zuerst hatten wir kein Glück

 
08.08.18 19:58
und dann kam auch noch Pech dazu."
(Jürgen Wegmann, Mittelstürmer u.a. beim FC Bayern.)
Rohöl heute mit Rückwärtsgang...
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 24740317
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? crunch time
crunch time:

lehna: #2955 Z

2
08.08.18 22:47

lehna: #2955 Zuerst hatten wir kein Glück und dann kam auch noch Pech dazu....Rohöl heute mit Rückwärtsgang...
==========================
Na ja, wenn man etwas weiter zurückblickt, dann hat man seit Anfang 2016 doch schon einiges an Glück gehabt bei der DRAG mit Blick auf die Ölpreisentwicklung in der Zeit. Da ist noch immer "etwas" übrig vom Anstieg beim Ölpreis ;) Und noch ist auch bei DRAG der seit Anfang 2016 steigende Aufw.trend nicht wieder unterschritten worden. Schauen wir mal, ob das die nächsten Monate auch so bleiben wird. Man sollte bei DRAG aus solchen Kommunikationsfehlern jedenfalls lernen. Verstehe auch nicht wieso man überhaupt vorläufige Zahlen bringt. Würde auch keiner dumm sterben, wenn man lediglich die entgültigen und dann vollständigen Zahlen bringt, anstatt vorher schon solche rudimentären PR-Mätzchen zu sehen. Leider sieht man fast immer bei Verkündung von vorläufigen Zahlen, daß dort bestimmte Dinge besonders aufgehübscht werden und so die  gewünschte Schlagzeile für die (arbeitsfauen) Husch-Husch-Börsenmedien möglichst schon dabei direkt  vorgekaut werden soll. Negative Dinge werden wenn möglich unter der Decke gehalten bis der entgültige Bericht später rauskommt und dann erst klarer wird wie sich Dinge darstellen.  Man wollte wohl die Werbe-Schlagzeile "DRAG erhöht die Prognose" haben. Dummerweise haben bestimmte Leute den schönen Schein wieder zu fix entzaubert (was dann auch den Kurs zurückwarf).  Mal schauen, wie lange es braucht bis das so beschädigte Anlegervertrauen wieder hergestellt ist. Warum verstehen soviele Vorstände nicht, daß Anleger nicht durchgehend blöd sind und durchaus eine ehrliche und ungeschöntere Darstellung der Lage aushalten?

(Verkleinert auf 48%) vergrößern
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 1068687
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Raymond_James
Raymond_Ja.:

der (kleinanlger)markt ...

2
10.08.18 13:02
... hat seine fehleinschaetzung der vorlaeufigen halbjahreszahlen noch nicht verdaut (s. chart unten)
bei kapitalintensiven industriezweigen wie der erdoelfoerderung ist steuerungsgroesse der unternehmen und bewertungskriterium anleger das EBITDA, also eine groesse, die sich am cash flow orientiert, zudem werden im EBITDA unterschiedliche abschreibungssaetze neutralisiert
>> Analysten, die kapitalintensive Branchen abdecken, addieren die Abschreibungen häufig wieder zum Jahresüberschuss in einer Kennzahl, die als Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) bezeichnet wird. Anstatt den Jahresüberschuss in Kennzahlen zu verwenden, verwendet der Analyst das EBITDA, um die Auswirkungen der Abschreibungen, eines nicht zahlungswirksamen Aufwands, auf den Jahresüberschuss zu mindern. <<
bei der Deutschen Rohstoff ist das Enterprise value /EBITDA2018e -bewertungsmultiple mit 2,7x (234mio*** / 87,5mio lt. prognose) aktuell ausserordentlich guenstig (=niedrig)
***berechnung der Enterprise Value (EV) s. beitrag vom 07.08.18 17:45 (die finanzverbindlichkeiten sind mit dem hoechstmoglichen wert der quartalsbilanz vom 31.03.2018 beruecksichtigt)
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 24747491


Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Mustang66
Mustang66:

was für Tolle begründungen die als haben

 
13.08.18 17:48
www.aktiencheck.de/exklusiv/...er_Raeder_Aktienanalyse-8859095

[quote][b]Deutsche Rohstoff-Aktie kommt kräftig unter die Räder! Aktienanalyse[/b]
13.08.18 16:50
Der Anlegerbrief
Krefeld (www.aktiencheck.de) - Deutsche Rohstoff-Aktienanalyse von "Der Anlegerbrief":

Die Aktienexperten von "Der Anlegerbrief" nehmen in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie der Deutschen Rohstoff AG (ISIN: DE000A0XYG76, WKN: A0XYG7, Ticker-Symbol: DRO) unter die Lupe.

Unser Depotwert Deutsche Rohstoff AG hat aufgrund der starken Produktion der neuen Bohrungen bei der US-Tochter Elster Oil & Gas die Finanzziele für das Gesamtjahr 2018 angehoben, so die Experten von "Der Anlegerbrief". Der Umsatz werde nun in einer Range zwischen 90 und 100 Mio. Euro erwartet (zuvor: 75 bis 85 Mio. Euro), das EBITDA solle zwischen 85 und 90 Mio. Euro (zuvor: 65 bis 70 Mio. Euro) liegen. Zum Halbjahr habe das Unternehmen auf Basis vorläufiger Zahlen einen Umsatz von 55,1 Mio. Euro (HJ 2017: 32,1 Mio. Euro) und ein mehr als verdoppeltes EBITDA von 52,6 Mio. Euro genannt. Die Zahlen würden wie angekündigt den Verkaufserlös der Tochter Salt Creek Oil & Gas beinhalten.

Ungeachtet der guten Vorab-Zahlen sei die Aktie kräftig unter die Räder gekommen. Anleger würden fürchten, dass das Unternehmen auf den geförderten Mengen sitzen bleibe. So verweise das Management auf spürbare Umsatzverschiebungen durch die begrenzte Kapazität bei einem Vermarktungspartner. Wenngleich die Experten mit ihren Schätzungen unterhalb der Unternehmensprognose lägen, möchten sie vor einer Anpassung zunächst die weitere Entwicklung der realen Verkaufsmengen abwarten.

Die Deutsche Rohstoff-Aktie steht nun unter verschärfter Beobachtung, so die Aktienexperten von "Der Anlegerbrief". (Ausgabe 31 vom 11.08.2018)[/quote]
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? xy0889
xy0889:

Drag 20,xx .. ist da wirklich noch viel abwärts-

 
13.08.18 21:52
potenzial?  
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 1069335
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Korrektor
Korrektor:

#2958

 
14.08.18 08:00
Die Begründung ist Quatsch - habe ich denen auch geschrieben.

Es ist leider so, wie ich auf WO geschrieben habe: Einige größer Investierte haben das Geschäft nicht verstanden, obwohl sie wie kajutscha normalerweise gut analysieren können. Aber auch Experten machen Fehler.

Der Fehler hier ist der Fokus auf die Abschreibungen - obwohl man weiss, das die Abschreibungen am Anfang sehr hoch sind. Jede Investition hat die Buchung "Vermögen an Kasse". In der Folge wird das Vermögen nach Nutzungsgrad abgeschrieben. Es kommt durch diese Abschreibungen aber nicht wieder in die Kasse. Man verdient die Ausgabe nur dadurch wieder, das man operativ Umsatz macht und nach Abzug der operativen Kosten das Geld wieder in die Kasse kommt.

Diese Kennzahl ist der operative Cashflow. Näherungsweise das EBITDA. Im Q2 hat die DRAG ein EBITDA von 42 Mio. Euro gemacht, im Gesamtjahr könnten es 85 - 90 Mio Euro werden. Ende Q1 standen 148 Mio. Euro Sachinvestitionen in der Bilanz. Der Geschäftsverlauf sieht als Normalfall vor, das  die  Investitionen und die täglichen Förderkosten bei einem Ölpreis von 60 USD nach ca. 4 Jahren komplett verdient sind. Bei 70 USD sind es knapp 3 Jahre. Zu diesen Zeitpunkten sind ca. die Hälfte bzw. ein Drittel gefördert. Die restliche Förderung geht abzüglich der täglichen Förderkosten voll in den Gewinn.

Die Besonderheit hier ist, das gleich am Anfang der Förderaufnahme der Rückfluss der getätigten Investitionen sehr stark ist. Bei 148 Mio. Sachanlagen Ende Q1 und einem Cashflow von ca. 85 Mio Euro werden ca. die Hälfte der Investitionen bereits im ersten Jahr wieder verdient worden sein.

Fazit: Das Q2 war mit 42 Mio. EBITDA das erwartete Rekordquartal. Die Anhebung um 30 % auf 85 - 90 Mio. EBITDA brachte auch die erhoffte große Prognoseerhöhung. Warum das sonst so versierte Anleger nicht gesehen haben, bleibt ein Rätsel. In der Zahlenflut der Berichtssaison untergegangen?
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? techninvest
techninvest:

News bei Almonty

 
14.08.18 09:47
siehe Almonty Thread ;-)
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Katjuscha
Katjuscha:

#2957 Raymond, du kannst bei einem Rohstoffwert

 
16.08.18 17:03
schlecht ein EV/Ebitda mit komplett anderen Branchen vergleichen, eben weil man sich lieber am Cashflow orientieren sollte. Das Ebitda ist ja in so einem Fall nicht mit Cashflow annähernd gleichzusetzen, weil man ja entsprechend investieren muss (hier in neue Bohrfelder, sowohl beim Kauf als auch in der Produktion). Hier hilft nur eine langfristige FreeCashflow Betrachtung über Reservegutachten bzw. einem darauf aufbauendem DCF Modell. Die Frage ist halt immer, und das ist die große Schwierigkeit, ob die Reserven, die der Vorstand als wahrscheinlich angibt, dann auch eintreffen. Aktuell bezweifelt er das wohl ein wenig, aufgrund der Abschreibungen auf CubCreek.

Mal sehn, ob die Q3-Zahlen oder vorher schon der Finanzbericht etwas Licht ins Dunkel bringen. Ich warte jetzt erstmal ab.
the harder we fight the higher the wall
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? lehna
lehna:

Mein nächster Versuch

 
21.08.18 14:17
mit dieser Aktie, nachdem mein erstes Engagement am 07.08. voll in die Hose ging.
Hier kann doch nur ein Multi nach den guten Zahlen abgeladen haben, wieso auch immer.
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 24785427
Allerdings muss das 2018er Tief bei 18,20 auf Schlusskursbasis halten- ansonsten wieder Adios, Amigos...
Solche fallenden Granaten sind überhaupt nicht mein Ding, aber hier "kam mir die Kauftaste einfach immer näher"...
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Mustang66
Mustang66:

SO dann viel Glück

 
21.08.18 20:33
Mal schauen wie die Deutsche Rohstoffe sich weiter hält. Für den Dax rechne ich noch mit einem weiterem Rutsch nach unten. Daher lasse ich erst mal weiter die Finger vom Nachkaufen. ;)
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Carmelita
Carmelita:

versteh nicht warum die Aktie so beliebt ist/war

 
30.08.18 02:50
ist wohl eher rar so ein Wert in Deutschland, solche Unternehmen gibt es doch weltweit zu dutzenden und meine Börsenerfahrung sagt mir das 90% +x langfristig den Bach runtergehen
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Carmelita
Carmelita:

wurde die aktie im aktionär gepusht

 
30.08.18 03:02
oder wie entstand der Hype bei den Kleinanlegern?
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#2967

Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Korrektor
Korrektor:

Kein Gepushe

4
19.09.18 08:06
Die Company hat die 2014 beendeten Investitionen in die Öl- und Gasförderung in den USA wieder aufgenommen. 2014 ist man da mit einem Mega-Gewinn ausgestiegen. Damals hat man damit die Firma von null im den Bereich von 100 Mio. Börsenwert katapultiert.

Jetzt macht man das wieder - nur diesmal größer. Die Firma entwickelt sich hervorragend. Gerade wurde der Halbjahresbericht und die Präsentation veröffentlicht, in dem das alles nachzulesen ist.

Man hat zum Beispiel eine Beteiligung an einer Ölförderfirma gekauft und nach 18 Monaten wieder verkauft. Mit 30 % Gewinn vor Steuern, was 20 % Gewinnmarge pro Jahr sind.

Dazu ist man mit so 13 % an einem der größten Wolframförderer außerhalb Chinas beteiligt. Der Wolframpreis ist ganz stark gestiegen, weil China 80 % der Weltproduktion produziert und den Export eingeschränkt hat. Der Aktienkurs dieser Firma hat sich um mehrere hundert Prozent gesteigert und kann noch viel stärker zulegen, wenn diese Firma die früher weltgrößte Mine in Südkorea reaktiviert. Das steht konkret an - lukrative Abnahmeverträge wurden bereits abgeschlossen. 2012 wollte bereits Warren Buffet (!) n diese Mine investieren. Vielleicht macht er es jetzt.

Von konkreten Fakten weg könnte das grösste Potential aber in einer Technologie liegen, die eine Gesellschaft namens Ceritech entwickelt hat. Für einen chinesischen Rohstoffgiganten entwickelt man die gerade im einem Pilotverfahren in Brasilien zum praktischen Großbetrieb. Es geht dabei um die Gewinnung von seltenen Erden aus Reststoffen beim Gipsabbau. Das ist zu Preisen von einem Bruchteil dessen möglich, was es heute in Minen kostet.

Da könnte der Chinese viel Geld auf den Tisch legen. Oder billiger gleich die Deutsche Rohstoff AG aufkaufen, da diese über 60 % an Ceritech hält. Dieser Chinese ist auch einer der grössten Wolframproduzenten. Da wäre er auch gleich Großaktionär bei der Wolframbeteiligung. Und bekommt einen Einstieg in das Ölgeschäft in den USA - der Trump bekäme einen Twitteranfall.

Also nichts Gepushe. Die Firma ist einfach hervorragend.
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Audioman
Audioman:

Der Ölpreisanstieg sollte noch mehr Cash

 
25.09.18 11:45
in die Kassen der DRAG spülen. somit dürften die Q3 und Q4 Zahlen Support für den Kurs geben.
Es ist nicht mehr verständlich, wenn alle anderen Ölaktien steigen und die DRAG fest klebt.

Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Versucher1
Versucher1:

tja, da steigt WTI auf über 76 $ und der DRAG-Kurs

 
04.10.18 09:50
dümpelt weiter rum knapp über 20 € ... die Aktie bietet den Anlegern wohl zu wenig Gewissheit/Berechenbarkeit nach dem H1-Bericht;

Aber das 'wesentliche' Umfeld passt zZ bestens:
Am Mittwoch hatten die Ölpreise deutlich zugelegt. Ein starker Anstieg der amerikanischen Lagerbestände an Rohöl wurde am Markt größtenteils ignoriert. Laut Händlern überwiegen die Ängste vor einem weiter rückläufigen Ölangebot. Hauptgründe sind die krisenbedingt fallende Produktion in Venezuela und die durch US-Sanktionen sinkenden Rohölexporte Irans. Die Sanktionen gegen den drittgrößten Förderer im Ölkartell Opec treten zwar erst Anfang November in Kraft, die Auswirkungen sind aber schon jetzt zu spüren./bgf/jha/  
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Mustang66
Mustang66:

Was erwartet ihr den ????

 
04.10.18 22:57
ICh rechne auch noch damit das der DAX abraucht bis unter die 11500 und das wird auch die DRAG wieder nach unten bringen. So lange der DAX nicht in den Rallymodus schaltet wird auch die DRAG kaum auch nicht so viele einsteige.
Es sind nicht gerade wenige die Aktuell auf den Chrash warten und ihr Geld Aktuell Parke so lange hier keine entscheidung gibt wo die Reise hin geht. So lange werden auch bei der DRAG die Käufer sich zurück halten ....
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#2972

Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Korrektor
Korrektor:

Finanzierung von Sangdong durch die Deutsche KfW!

 
06.10.18 15:54
www.almonty.com/investors/news/

Noch nicht in trockenen Tüchern - das dauert noch ein paar Monate. Aber die Deutsche KfW hat zugestimmt, das ihr Name als anfänglicher Finanzierer genannt wird. Dazu will die österreichische Exportbank stoßen. Also 2 europäische Staatsbanken als Finanzierer - besser geht es nicht.

Die Beteiligung an Almonty Industries kann noch sehr sehr viel Freude bereiten. Ca. 13,3  % hält man an Almonty Industries: rohstoff.de/portfolio/

Das sind vom derzeitigen Börsenwert ca. 13 Mio. Euro Wert bzw. bei ca. 5 Mio. DRAG-Aktien ca. 2,60 Euro je Aktie. Kursziele von Anlaysten für die Almonty Industries Aktie gehen bis über den Bereich von 2 CAD. hinaus. D.h. pro DRAG-Aktie gerechnet können da 5 Euro und mehr Gewinnbeitrag kommen.

Noch mehr Potential könnte die Technologie von Ceritech haben. Daran hält die Deutsche Rohstoff AG die Mehrheit: rohstoff.de/portfolio/

Zur bahnbrechenden Technologie kann man sich hier informieren: ceritech.com/

Das dauert freilich länger als Sangdong bei AII, wo man vllt. im Jahr 2021 in die Produktion geht. Aber das Potential könnte noch viel größer sein als bei AII, wenn man sich die dazu die Präsentation von der Hauptversammlung 2018 vergegenwärtigt: rohstoff.de/investor-relations/
(Verkleinert auf 48%) vergrößern
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? 1077183
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Mustang66
Mustang66:

Börse Online: DRAG Nebenwert der Woche

 
07.10.18 13:59
www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...rholung-1027575224
Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung? Korrektor
Korrektor:

Extrem starke Verbindungen werden da publik!

 
08.10.18 18:54

https://www.ariva.de/news/...-industries-inc-von-first-berlin-7189694

Industriestandort Österreich --> Rohstoffsicherung --> österreichische Staatsbank --> österreichische Plansee Holding AG als Eigentümer von Global Tungsten & Powders Corp. (GTP) --> GTP als Großaktionär und Großkunde von Almonty Industries --> Sangdong Finanzierung.

Zu Plansee - Ein Milliarden-Konzern mit 10.000 Mitarbeitern an 180 Standorten weltweit: https://www.plansee.com/de/ueber-uns.html
https://www.plansee.com/de/plansee-group.html

Vllt. ist ja die Plansee-Gruppe eines Tages auch der Aufkäufer der Almonty Industries Gruppe? - Bei den im Raum stehenden Gewinnen die die Sangdong Mine einfahren können soll, wäre ein Aufkauf zu den akuellen Kursen jedenfalls wohl weit günstiger als das reale bezahlen der Liefermengen. Jedenfalls dürften die beinhart dagegenhalten, falls sich jemand anderes anschicken sollte, sich ihre Rostoffquelle anzueignen!

Bei solchen industrieentscheidenden Akteuren wie Plansee weiss man dann auch, warum der CEO der Deutschen Rohstoff AG gesagt hat, das die Beteiligung an Almonty Industrie noch sehr viel Freude machen kann und warum der Bilanzansatz nie abgeschrieben wurde, obwohl der Börsenwert bis 2018 ja extrem niedrig war.


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