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Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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Dt. Bank AG 15,466 € +0,34% Perf. seit Threadbeginn:   -59,95%
 
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert tagschlaefer
tagschlaefer:

du willst steuern vermeiden an deinem wohnsitz?

2
22.04.21 15:51
das ist eine gaaanz suboptimale entscheidung, nett formuliert. wohin willste dann mit deinem ersparten?
letztendlich wird die höhere besteuerung auf börsenhandel bewirken, dass die handelsaktivitäten nachlassen, in deutschland oder sogar eur-zone.
eine buy-and-hold-mentalität könnte sich etablieren, was ja eignetlich wünschenswert ist für gute aktien.
nur befürchte ich, dass bestimmte finanzassis - ja sogar explizit einzelne eur-staaten qua eigener notenbanken - diesen umstant wieder ausnutzen werden für flashcashes oder sonstige 'heimtücke' ...
dabei wären insb. diese staatlichen notenbanken sozusagen finanzterroristen, die am meisten gold horten - als sicherheit für börsenmanipulation.
und mittlerweile zeichnet sich auch ab, dass sogar der bitcoin als gold-äquivalent herhalten könnte, was die unsicherheit nochmal verstärken könnte aka volatilität an börsen - deshalb sind ja die staaten derzeit so hinterher, bitcoins von privatpersonen einzusacken ... - und wenn man dem glauben schenken kann, dass der btc von us-geheimdiensten erfunden wurde, dann wären ja insb. eu-staaten hier die aggressoren - gegen ihre bevölkerung.
papertrader und fakedepot kopierer

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Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert holly1000
holly1000:

EZB ist keine Hilfe

2
22.04.21 16:14
...aber auch sonst ist der Kursverlauf der DtBank echt schwach...da ich kein Verschwörungstheoretiker bin, ala  - jemand drückt den Kurs - , müssen die Erwartungen grundsätzlich nich gut sein. Passt aber eigentlich nicht zu den Aussagen von Sewing...wird also Zeit, dass die Zahlen kommende Woche die Unruhe aus der Aktie nehmen.....
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Search9
Search9:

@Holly...

2
22.04.21 16:31
... ja, möglich dass die Zahlen durch höhere CRU-Verluste in Summe mäßig ausfallen und dies (wie so oft) durchsickert. Bleibt abzuwarten, wie der Kurs sich nächste Woche entwickelt. Beruhigend ist, dass die Umsätze wirklich nicht hoch waren... es ist also niemand mit größereren Positionen ausgestiegen  - aber leider auch niemand auf dem Niveau größer eingestiegen.

Mäßige Zahlen (auf Grund CRU-Verlusten) preise ich einfach mal ein, das wird uns weitere 3-6 Monate Schaukelpartie bescheren. Bei Seeking Alpha hatte man von in Summe noch von rund 2 Mrd. EUR (2,5 Mrd. USD) Verlusten bei Abbau der CRU gerechnet (als Oberkante). Da nächstes Jahr geliefert werden muss (ohne nennenswerte CRU Verluste) bleibt wie schon öfter gesagt nur dieses Jahr, um diese  zu verbuchen und steuerwirksam mit den Gewinnen zu verrechnen; also dann schon in Q1 zu den hohen IB-Gewinnen zu packen.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert RobertController
RobertControll.:

Mein erster Gedanke...

 
22.04.21 16:54
... war auch der Zusammenhang mit der Politik (Grüne Kanzlerin?)... oder vielleicht doch kein gutes Ergebnis?
Dafür hat es aber auch andere europäische Banken erwischt... das spricht dagegen... übrig ist nun die Hoffnung.
Die Umsätze waren wirklich nicht groß!
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert emeraw
emeraw:

Deutsche Bank

 
23.04.21 10:11
@ ewigeroptimist(schöner Nickname):
Sie haben recht mit der Abschaffung der Abgeltungssteuer durch die Grünen. Diese Steuer hat ja damals Peer Steinbrück eingeführt.
Mit meinem Einwurf "Erhöhung der Abg.Steuer" wollte ich in diesem Forum nicht so detaillierte steuerliche Ausführungen machen und habe daher einfach "Erhöhung der Abg.Steuer" geschrieben. Im Endeffekt läuft es ja tendenziell darauf hinaus .Aber vielen Dank für Ihre Anmerkung.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Foreverlong
Foreverlong:

Man sollte nach einer gewissen Haltefrist Aktien

 
23.04.21 10:43
wieder steuerfrei verkaufen können. Das wäre die beste Altersvorsorgemöglichkeit. Stattdessen wurde diese beknackte Riesterrente eingeführt, bei der man mit teuren Finanzprodukten Geld verliert und das am Ende auch noch versteuern muss.
Die FDP will oder wollte das mal wieder einführen. Meine Stimme bekommt sie dafür.  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert timtom1011
timtom1011:

Ich habe Mal ein

 
25.04.21 15:21
Paar call Scheine zu mir genommen  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Luthere2
Luthere2:

Call - Scheine

 
25.04.21 15:56
Watt is datt den!
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert tagschlaefer
tagschlaefer:

@Foreverlong: auf den ersten blick erscheint eine

 
25.04.21 18:48
mind. einjährige haltefrist zur steuerfreien aktienveräußerung wie sie von der FDP beworben wird als netter anreiz für aktien, aber nach 5 sek. überlegung ergeben sich daraus langfristig nachteile.
antizipiert man qua sozial-media eine immergrößer werdende marktmacht der kleinanleger, die sich jenseits banken/hedgefonds/versicherungen per tweets zu schlagkräftigsten finanz-macht entwickeln werden, dann wäre ein steuerfreuer aktienverkauf quasi der garantierte weg für höhere volatilität der kurse zu best. stichtagen oder einfach je nach laune der sozial-media-influencer...
darunter wären vor allem die et-ultimo hodler beeinträchtigt, und nur die gescheiten optionsverkäufer und banken/hedgefonds/versicherungen würden letztendlich mit ultrahighfrequenzy trading davon am meisten profitieren, wenn die aktien volatiler sind.
wollen wir das langfristig? ich glaube das wäre kein monetärer fortschritt für gechillten wohlstand.
statt einer steuerfreiheit für aktienverkäufe plädiere ich für eine deutliche steuersenkung auf dividenden, wenn man mind 1, 2 oder 3 jahre hält.
dadurch wäre der anreiz zum verkaufen insb. bei jahrewecheln deutlich geringer. zwar hätten so die aktien-hodler mehr risikolose liquidität qua dividenden in den depots vergleichbar staatsanleihe-billionären, aber aktionäre gehören idr nicht zu der börsenspezies, die ihre eigenen aktienkurse nach unten manipuliert. das tun eher bankster/hedgefonds/versicherungen, die mehrheitlich aus staatsanleihen und immobilienrenditen liquidität beziehen..
zwar gäbe es in einem rockstable aktienmarkt natürlich volatilität, durch noch mehr freie liquidität, aber diese würde sich den weg ggf. dann eher in andere anlageklassen bahnen - mehrheitlich solche ohne zins/dividndenrenditen. bsw. in den kryptomarkt ^^

jedenfalls jetzt die besteuerung auf aktienverkäufe gänzlich aufzugeben wäre doch keine so gute idee für die stabilität der kurse.
lieber hält man gute aktien einfach, und sichert sie vor ggf. börsensellofs mit echten put-optionen ab @ eurex/nasdaq (bei eur- oder us-wertpapieren...).
denn gute aktien sollten in in einem stabileren aktienmarkt nie tiefer fallen als die differenz vom verkauf durch steuerabzug - und damit also der verkauf einer guten aktie sinnfrei (die options-absicherung aber nat. profitabel).
damit das alles auch so funktioniert wie gedacht, braucht man natürlich die sog. 'guten aktien' - das die monetäre überliduität durch fiat-money ja ein meer von ca 90% müll-aktien erzeugt hat über jahrzehnte...
also im prinzip werte, die halt einen mind stabilen umsatz generieren und einen steigenden free-cashflow haben - für mich die zwei wichtigstens aktien-indikatoren für strong-buy.
papertrader und fakedepot kopierer
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert timtom1011
timtom1011:

Wann geht Deutsche Bank

 
26.04.21 12:56
Über 10euro  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert timtom1011
timtom1011:

Gleich haben wir die 10 Euro geschafft

 
26.04.21 13:07
Dann kommt die 11euro
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert timtom1011
timtom1011:

So wir haben die 10 euro

 
26.04.21 13:14
Es weiter so  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert holly1000
holly1000:

Das es hier vor den Zahlen noch einmal

 
26.04.21 13:45
schwankt und die 10 genommen wird, ist nicht wirklich beeindruckend. Entscheidend wird ein nachhaltiger Anstieg nach den Zahlen sein, so diese zu überzeugen verstehen....Mittwoch um 0800 sind wir schlauer....
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert SCHNAPSI
SCHNAPSI:

Kann mir gut vorstellen..

 
26.04.21 14:02
Das die Zahlen vieleicht auch Morgen schon kommen ...wäre nicht das erste mal !  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Boersenadler
Boersenadler:

Der Kurs wird nach den Zahlen erst einmal Fallen.

2
26.04.21 19:08
Das ist doch meistens der Fall. Ein Analyst wird sagen, die Ergebnisse sind nicht nachhaltig bla bla. Im Laufe der nächsten Tage, wird der Kurs dann die 11 knacken.  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert emeraw
emeraw:

Deutsche Bank

 
26.04.21 20:31
Und das wird der Analyst von SocGen sein.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert timtom1011
timtom1011:

Denke ja das wir dieses Mal

 
27.04.21 07:57
Durch marschieren  die12 Euro sollte drin sein
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert G.A.
G.A.:

SocGen-Analyst

 
27.04.21 09:25
Andrew Lim von SocGen hat beim aktuellen Consensus-Report keine Schätzung abgegeben, es sieht so aus als wenn er die DB nicht mehr covert

seine letzte Analyse ist ein Sell mit Kursziel 8 Euro abgegeben am 10.09.2018

meiner Meinung nach ist die große Unsicherheit bei den anstehenden Q/1-Zahlen ob die Deutsche Bank mit der Archegos-Pleite Verluste erlitten hat.

Bei MorganStanley ist man auch von keinen Archegos-Verlusten ausgegangen und dann waren es 900 Mio. Dollar.

UBS hat heute auch für Q/1 eine Archegos-Belastung von 89 Mio. Euro gemeldet, wurde auch nicht erwartet.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert G.A.
G.A.:

Korrektur

 
27.04.21 09:46
die UBS hat für Q/1 eine Belastung durch Archegos von 774 Mio. Dollar gemeldet und erwartet für Q/2 eine Archegos- Belastung von 87 Mio. Dollar.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert ewigeroptimist
ewigeroptimist:

Archegos

2
27.04.21 11:30
Die UBS, CS, Nomura und einigen US-Grossbanken waren die Hauptkreditgebern für Archegos.
Ende März (30.03.2021?) wurde veröffentlicht, dass die UBS einen dreistelligen Millionenverlust erwartet.

Bei der DB wurde allerdings gesagt, dass in einer kurzfristigen Aktion für 4 Mrd verkauft wurde, und kein Verlust erwartet wird. Weder bei dem einmaligen Verkauf noch für Folgegeschäfte.

Das waren die Ankündigungen.
Alles weitere bzgl. Archegos ist reine Spekulation.

Warten wir doch einfach die Zahlen ab, auf die paar Stunden kommt es jetzt wirklich nicht drauf an.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Search9
Search9:

@G.A. UBS / Archegos

 
27.04.21 11:53
UBS hatte durchaus Archegos-Verluste erwartet, nur in einer nicht so großen Höhe. Diese finde ich dann doch beachtlich... die DBK hat gesagt, dass sie mit der getätigten Transaktion KEINE Verluste erlitten haben, mit der kleinen Position die sie noch hielten keine Verluste ERWARTEN. Also streng genommen könnten sie morgen tatsächlich auch hier Verluste ausweisen... diese werden sicht sehr hoch sein, schmerzlicher wäre eher die Message, dass die DBK auch hier wieder "dabei" war.

Sehr optimistisch bin ich nicht für morgen, ehrlich gesagt, was den Kurs angeht. Womöglich müssen wir noch die Q2 / Q3 Zahlen abwarten, bevor der Markt die Trendwende auch im Kurs einpreist.
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert G.A.
G.A.:

von offizieller

2
27.04.21 13:27
Seite gab es nach dem Zusammenbruch von Archegos nur von CS und Nomura Verlustmeldungen

nicht von DB, nicht von UBS und auch nicht von allen anderen die mit Archegos Geschäftsbeziehungen haben, das waren alles nur Zahlen von sogenannten gut informierten Kreisen die dann auf Bloomberg und CNBC verbreitet wurden
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert ewigeroptimist
ewigeroptimist:

kann durchaus sein

 
27.04.21 14:27
nachdem die Veröffentlichungen auf z.B. Bloomberg von UBS nie dementiert wurden,
geht man erst einmal davon aus das diese Statements stimmen.
Und die haben sich ja jetzt auch als wahr erwiesen.

Warum sollte es bei der DB dann anders sein?
Da wurde veröffentlicht, dass Archegos keine Verluste verursacht hat.

Wie auch immer, in ein paar Stunden wissen wir mehr.  
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Search9
Search9:

GA - stimmt, OFFIZIELL sagte die DBK dazu nichts

 
27.04.21 14:59
Extrem hoch können sie aber nicht gewesen sein, sonst hätten sie eine Mitteilung rausgebracht. Bei der UBS sprach man zuletzt aber auch von einem "niedrigen, dreistelligen" Millionenbetrag - die 870 Mio. USD sind da aber schon eine Hausnummer :( also schon möglich dass der Kelch nicht an uns vorübergegangen ist. Wie auch immer, morgen sind wir schlauer.
Bei der Pressekonferenz später wird man mit Sicherheit explizit nach Archegos fragen - und spätestens dann auch antworten bekommen.

Bis dahin Stahlhelm auf für den Fall dass es nochmal ruckelt in Richtung 9,00 EUR, aber spätestens nach den Q2 / Q3 Zahlen sollten wir nach oben über die 11 EUR ausbrechen. Gerne auch morgen schon :)
Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert Luthere2
Luthere2:

Search

 
27.04.21 20:07
Bisher war es umgekehrt, zuerst auf 11 und dann auf 9

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