Der USA Bären-Thread

Aus der Reihe: Der Dow und seine Divergenzen...

Mir will es bis heute nicht einleuchten, warum es z.B. legal ist, eine mit EU-Geldern geförderte Fabrik in einem Billiglohnland hochzuziehen, inländische Arbeitsplätze abzubauen, und das Zeug dann mit höherem Profit den eigenen Leuten zu verticken.

Eine Prise klugen (!) Protektionismus´ könnte die Weltwirtschaft langfristig wohl gut gebrauchen. Märkte müssen ggf.l zum Gemeinschaftswohl geschützt werden, nicht nur liberalisiert, bis es knirscht. Die Staaten dürfen sich nicht zunehmend von den Großkonzernen die Regeln diktieren lassen.

Und wenn die klugen Köpfe es nicht schaffen/geschafft haben, das auf die Reihe zu kriegen, dann kommt irgendwann der Hau-Drauf-August. Da könnte Trump nur ein erster Vorgeschmack sein...(dummerweise regiert er die uns (den Westen) dominierende Weltmacht USA.)

Die "Klugen" schaff(t)en sich also selbst ab, könnte man sagen, sie "verspiel(t)en" durch fortgesetzte Gier und Vorteilsnahme ihre Kontrolle über die scheinbar "sichere Beute" Demokratie. Also doch nicht so klug, wie gedacht.

fred.stlouisfed.org/series/TNWBSHNO

Wieviel von diesen fast 90 Billionen $ an Nettovermögen entfallen wohl auf die Bottom 90 % der US Haushalte?

...scheint sich zu bestätigen.

Wie gewonnen, so zerronnen:

Apple und Amazon im freien Fall

www.zerohedge.com/news/2016-11-10/...ll-erases-post-trump-gain

Italian bonds are getting crushed, Bunds, Gilts, and JGBs all seeing yields spike as developed market bond yields hit 6-month highs and the US yield is at its steepest since 2015.

www.reuters.com/article/eurozone-bonds-idUSL8N1DB2K8
70% Chance,dass Zinsen im Dezember erhöht werden laut CME´s Fedwatch wie vor Trumps wahl

mehr als erwartet   ..."It was the 88th consecutive week that claims remained below 300,000, a threshold associated with a healthy labor market. That is the longest stretch since 1970, the department said..."
www.reuters.com/article/us-usa-economy-jobless-idUSKBN1351LF

Wenn Trump wirklich 5 Billionen in Brücken, Straßen etc. verballert - Investitionen, die allesamt kaum Cash-Flow für einen Kreditabtrag generieren -, dann wird die Schuldenquote von USA recht bald auf PIIGS-Niveau ansteigen. Anleger müssten dann - wie in Griechenland, Italien oder Portugal - "zittern", ob sie noch rechtzeitig vor der US-Staatspleite ihr Geld zurück erhalten. Da hat natürlich keiner Lust drauf. Entsprechend schlecht laufen die Langläufer-Auktionen.

Trump ist auch privat dafür berüchtigt, Riesenräder mit anderer Leute Geld zu drehen. Er nimmt gern ausufernde Kredite auf und steckt das Geld in hochriskante Wackel-Projekte, teils ohne hinreichende Expertise. So hätten ihm die geliehenen Milliarden, die er in protzige, aber schlecht laufende und schlecht organisierte Casinos in Atlantic City "investiert" hatte, fast eine Privatinsolvenz beschert. Trump kam jedoch auf die glorreiche Idee, die Casinos rechtzeitig an die Börse zu bringen. Die Casino-Aktien fielen in den Folgejahren um fast 100 %. Auf diese Weise hat er - auf elegantem Wege - Aktienanleger die Verluste tragen lassen, die er sonst selbst erlitten hätte. Soweit zum Thema: "Grandioser Geschäftsmann". Trumps 5-Billionen-Infrastukturprojekt ist mMn ein ähnlicher Irrsinn (siehe # 194), allerdings fünf Stufen höher. Es droht anschließend auch keine Privatinsolvenz, sondern die US-Staatspleite. Die Bonds preisen das bereits ein ;-)-------------------------

www.zerohedge.com/news/2016-11-10/...-trump-thirty-auction-deplorable

The First "Trump Thirty" Auction: Deplorable

If yesterday's 10Y auction - the first under president-elect Donald Trump - was "deplorable", then today's was not much better. The auction priced at a high yield of 2.902%, tailing the When Issued 2.889% by 1.3 bps, one of the biggest tails in recent history.

Furthermore, just like yesterday, the Bid to Cover collapsed, sliding from 2.439 in October to 2.107 despite the far higher yield, which was effectively matched with the BTC in February 2016, and before it the only lower one was in August of 2011 when the US was downgraded by S&P. The internals were just as ugly with Indirect Bidders tumbling from 65.4% to only 54.5%, the lowest since August of 2015...

In summary: if yesterday's 10Y and today's 30Y are indicative of how "easy", or rather difficult it will be to sell debt for the Trump administration, the market may want to significantly reign in its expectations for a $5 trillion incremental boost to the US debt, which at this rate will only happen if the Fed is out there scooping it up in yet another QE operation.

A.L.: T. Durden sagt damit auch ganz klar, wozu QE wirklich dient: Der Staat (die Fed) kauft dem Staat (dem Schatzamt) die frisch emittierten Staatsanleihen ab, weil niemand sonst solch riesige Mengen an Anlageschrott kaufen will, und verballert das vereinnahmte Geld in wenig profitablen Projekten, die als Konjunktur-Strohfeuer verpuffen.

habe ich am 12.09 auf russische Seite endeckt. Letzte Welle..dann Feierabend.  

Als Bär - und mMn mit triftigeren Argumente - bevorzuge ich die zweite Erklär-Variante. D. h. die Zinskurve steilt vor allem wegen zunehmender Risiko-Aversion auf. Konkret ist es die Angst der Anleger, mit US-Staatsanleihen Geld zu verlieren:

- Entweder durch Inflation, die aus Trumps 5 Bio-Projekt sehr wohl resultieren kann. Bei aufkommender Inflation geben die Kurse von Staatsanleihen stark nach. Die Kursverluste sind besonders hoch (je nach Restlaufzeit bis 50 % und mehr), wenn man die Anleihen in der Nullzins-Ära der letzten Jahre gekauft hat. Erst bei Endfälligkeit erhält der Bondanleger seine 100 % zurück, wenn der Staat dann noch nicht pleite ist. Doch mancher Rentner kann solche temporären Kursverluste mangels Lebenserwartung nicht "aussitzen". Er muss dann womöglich mit Kursverlust verkaufen, weil er knapp bei Kasse ist.

- Oder eben auf die harte Tour durch eine US-Staatspleite samt Währungsreform. Pleitier Trump wäre auch dafür "gut".

US-Bankaktien steigen, weil unter Trump eine US-Staatspleite wahrscheinlicher geworden ist ;-)

Trump sein gigantisches Infrastrukturprogramm durchzieht.

Damit haben wir sozusagen die amtliche Bestätigung meiner These, dass Trump Inflation erzeugt (# 211, 6. Absatz).

www.marketwatch.com/story/...ican-congress-enacts-stimulus-2016-11-10

Fed’s Lacker sees more interest-rate hikes if Republican Congress enacts stimulus

If the next Congress passes a stimulus program, the Federal Reserve should respond with more interest-rate hikes, said Richmond Fed President Jeffrey Lacker on Thursday.

(Klingt fast so, als wollte die Fed mit Zinserhöhungen gegen die "Unvernunft" von Trumps Stimulusprogramm ankämpfen).

“If a fiscal stimulus initiative were enacted, I think we would see a steeper path” for interest rates, Lacker said in a speech in Richmond, according to Reuters.

Lacker, a strong hawk, won't be a voting member of the Fed’s policy committee until 2018... The Richmond Fed president said the case for a rate hike in December is strong even with “the events of this week.”

Das Angebot an Öl steigt "unaufhörlich", sagt die IEA. Die OPEC hat im Oktober Rekordmengen gefördert. Dürfte daher schwer werden, sich auf eine Förderdrosselung zu einigen.

www.marketwatch.com/story/...s-on-supply-problems-and-opec-2016-11-10

Oil retreats as IEA forecasts ‘relentless growth’ in supply

Oil futures declined Thursday after data showed that production from members of the Organization of the Petroleum Exporting Countries rose to a record in October, just weeks ahead of the group’s meeting to complete a plan to curtain output.

The findings in the monthly oil-market report from the International Energy Agency underscored the challenge OPEC will have in hammering out its output plan at the summit later this month....

ich denke, trump will die schulden des staates durch eine kurze phase hoher inflation "entwerten".
- also zinsen richtig hoch (5-10%),
- dollar runter um so die exportwirtschaft zu stärken.
das ganze ausgelöst durch ein
- gigantisches stimulus programm für infrastruktur sowie
- steuersenkungen für unternehmen und
- befreiung der banken von ihren fesseln.
es ist eine wette auf die zukunft, klar.

dass nebenbei seine milliardenhohen hyposchulden bei der deutschen bank weginflationiert werden, das ist natürlich ein pikantes schmankerl.

macht USA schneller ökonomisch fertig, als es von dieser (langfristig) profitieren kann.

Man denke nur an die gigantische Junkbond-Blase. Die ganze "Reflationierung" seit 2008 würde zusammenbrechen, inkl. Aktienmarkt.

Wirklich gesundet ist das US-Dickschiff seit der Finanzkrise nicht. Versucht Trump es jetzt mit der Brechstange, wird er es eher versenken als auf (Wachstums-)Kurs bringen.

Inflation muss zur Gesundung von allein (von innen heraus) entstehen. Künstliche Inflationierung mittels Stimulusprogrammen/Gelddrucken sind Planwirtschaft. Die Tea Party - immerhin auch Reps - will exakt das Gegenteil.

Wenn DOW und SP-500 deutlich höher notieren als Nasdaq, war das in der Vergangenheit oft ein bärisches Warnsignal.

die ganze gemengelage erinnert mich ein wenig an die frühen siebziger des letzten jahrhunderts. damals hat die opec auf die ölschwemme reagiert mit lieferstreik, die älteren erinnern sich sicher noch an die autofreien sonntage und spaziergänge auf autobahnen..

heutzutage hat die opec aber nicht mehr die marktmacht und trump hat vorsorglich banden geknüpft mit dem grössten aktuellen ölförderland, mit russland.

dieses szenario würde so einiges erklären.

annäherung mit russland und iran, ölförderung auf hochtouren und randvolle lager, truppenaufmarsch im nahen osten wegen isis. all das könnte auch für einen bevorstehenden waffengang mit saudiarabien sprechen, da hat amerika seit 9/11 noch eine rechnung offen.

ist eine gewagte spekulation, ist mir schon klar.

us volkswirte haben jahrelang anderen ländern negative zinsen empfohlen, selber aber darauf geachtet, immer schön knapp im positiven zu bleiben. vergleiche von marktkapitalisierung us - banken gegen deutsche oder japanische banken sprechen bände...

und wo haben sich in 2016 die aktienkurse am besten entwickelt?
brasilien - zinssatz 14%
russland - zinsatz 10%

also ich bereite mich auf deutlich höhere zinsen vor, bankenwerte und rückversicherer haussieren jetzt schon, ich will von kommenden hohen zinsen zu profitieren...

gabs in letzter Zeit nicht viel zu lachen. Wenden wir uns also dem wenigen zu, was Spass macht in diesen Tagen: dem Mutmassen und Spekulieren. Ich finde, das soll uns gegönnt sein.

Aber in der Tat, obige Gedankenströme finde ich etwas gar gewagt. Denn

a) Trump hat verkündet den Atomvertrag mit dem Iran aufzukündigen. Das sieht mir eher nach Konfrontation aus. (Er kann das übrigens nicht im Alleingang, da der UN-Sicherheitsrat den Vertrag abgesegnet hat.
b) Ich bezweifle, dass Trump überhaupt den Iran vom Irak unterscheiden kann.
c) Wenn zwei Herrscherfiguren, die an einer narzistischen Persönlichkeitstörung leiden, aufeinander prallen, gibts früher oder später Ärger. Das lehrt uns die Geschichte. Ich wäre nicht so sicher, dass der Friede, Freude, Eierkuchen zwischen Putin und Trump lange geniessbar ist.
d) Aus dem "Truppenaufmarsch im nahen Osten wegen Isis" soll gemäss Donalds Wahlversprechen ein "Trumpenabmarsch" werden.
e) Einen Kriegsgrund gegen die Saudis müsste zuerst konstruiert werden. Das ist nicht mehr ganz so einfach wir zu Zeiten des Polenfeldzuges 1939. (Wobei, zugegeben, Bush Junior hat beim Iraq auch einen erschaffen. Damals gab es aber Wikileaks noch nicht).
f) Was hätten die Amis davon, wenn sie gar nicht auf Öl angewiesen sind?

Es gibt also vor dem Waffengang doch noch einige Fragen zu klären.

God Bless America!

geht nicht. hohe us-zinsen würden den $ extrem stärken, das wäre eben nicht gut für due US Exporte...

hier zurzeit. Wollte ich nur mal anmerken. Danke an alle Beteiligten. Selbst Kontroverses führt nicht zu persönlicher Verunglimpfung. So hatte ich es mir im Eingangsposting gewünscht. Passt gut zum 10-jährigen Thread-Jubiläum im Februar.

Der sich hier auch zu Trump und Clinton äußert ( sinngemäße Übersetzung ) nach dem gestrigen Treffen zwischen Trump und Obama

....wieder zeigt sich ein Grund warum Clinton die Wahl nicht gewinnen konnte !! denn dann wäre es am gestrigen Tage zum Treffen der First - Lady´s Michelle und Bill gekommen und die erste Frage von Bill würde lauten
,,steht die Kaffeemaschine immer noch an der selben Stelle ? um meiner neuen Aufgabe gerecht zu werden ?.........