Der USA Bären-Thread

Ebenfalls seit 10 Jahren gibt es einen von mir eröffneten "Bullen-Thread" zu Microsoft.

www.ariva.de/forum/microsoft-long-chance-258059

Dort habe ich heute zuletzt (und kritisch) gepostet.

www.marketwatch.com/story/...affects-amazon-twitter-others-2016-10-21

Ist das auch Teil des Wahlkampfs?

Fragt sich nur, ob man von Marktwirtschaft und ihren derzeitigen Problemen mit Putinismus von DLinke bis AFD irgendwas versteht  ;-o)

Als Hillary Clinton über Julian Assange sagte: "Können wir ihn nicht einfach drohnen" (= mit einer Drohne töten) hielten ihre Mitarbeiter das anfangs für einen Scherz. Doch als sie in vollem Ernst fortfuhr ("Assange ist ein softes Ziel"), erstarb das Lachen...

www.zerohedge.com/news/2016-10-21/...utside-ecuadorian-embassy-london

Sie solle "eher früher als später kommen".

www.marketwatch.com/story/...ed-with-economy-in-good-shape-2016-10-21

San Francisco Fed President John Williams on Friday said he wants to see the U.S. central bank resume rate hikes “preferably sooner rather than later.”

“In the context of a strong economy with good momentum, it makes sense to get back to a pace of gradual rate increases,” Williams said in a speech to the Federal Home Loan Bank of San Francisco.

...In his prepared remarks, Williams, who is not a voting member of the Fed policy committee this year, said he doesn’t think rate hikes will stall the economic expansion...

Dieses Kürzel steht für Consumer Discretionary Select Sector SPDR, wegen des hohen Anteil an zyklischen Konsumwerten (84 %) auch "Consumer Cyclicals ETF" genannt. Dieser hat seit 2009 bis zum ATH im August d.J. eine Performance von rund 450 % vorzuweisen, doch seit Juli 2015 ist die Kursentwicklung quasi gedeckelt.

Hier die Top 10 Werte dieses Funds: finance.yahoo.com/q/hl?bypass=true&s=XLY&ltr=1

Der S&P Retail ETF hat seine beste Zeit wohl gesehen: von Ende 2008 bis 1. Hj. 2015 eine Performance von sagenhaften 567 %.

nicht nur bären und bullen kämpfen ihren steten kampf, auch tauben und falken. und es sieht aus als ob das die falken das zepter übernehmen werden für die nächsten jahre. die zeichen der zinswende häufen sich rundum die welt und die folgen für bonds werden viele auf dem falschen fuss erwischen.

zitat: "Erste Spuren sind in den jüngsten Inflationsdaten bereits erkennbar. Genau vor einem Jahr setzte der letzte Rutsch des Ölpreises ein, der erst im Februar unter 30 Dollar pro Barrel endete. Dieser Effekt, der die Konsumentenpreise nach unten gezogen hatte, fällt nun nicht nur weg, sondern verkehrt sich wegen des Preisanstiegs ins Gegenteil. Die Inflation wird wegen der gestiegenen Ölnotierungen anziehen."

denn eben drum, weil sich seit längerer zeit die anzeichen einer erhöhung verdichten. allerdings erfolgte dieses Einpreisen nicht btachial sondern step by step...deshalb ist ein starkes fallen der märkte unwahrscheinlich.

letztes jahr war anders. da war es die tatsächliche 1. zinsanhebung seit langem. dieses mal wenig überraschend. alle konnten sich drauf einstellen.

zudem wird wohl clinton gewinnen. was eher dem markt entspricht.

war AUCH nicht eingepreist. Siehe Absturz im Jan/Feb. 2016.

vielleicht reden wir nicht vom selben, shen. ich meinte nicht die homöopathische viertelprozenterhöhung der fed, worüber seit einer gefühlten ewigkeit spekuliert wird. ich meinte auch nicht ein generelles fallen von aktienkursen deswegen. ich rede von einem möglichen inflationschub und hochschiessen der marktzinsen. natürlich völlig "unerwartet von den akteuren"..

die älteren hier haben noch echte teuerung mit zinssprüngen auf 5% und solche sachen erlebt, das ist schwer zu vergleichen und die auswirkungen vielfältig. wenn sich die hypozinsen für das häuschen verdoppeln um nur ein beispiel zu nennen. eine solche zins-entwicklung würde viele garantiert auf dem falschen fuss erwischen.

und ich fabuliere nicht, es gibt bereits ökonomen, die ein kurzes heftiges überschiessen nach oben im kommenden zinszyklus als interessante variante zum abbau der staatsschuldenquote mithilfe der inflation sehen.

und ich behaupte auch nicht, dass es garantiert so kommt. ich weise nur auf die gefahr hin. und habe notabene mein eigenes anlageverhalten darauf ausgerichtet mit bankaktien(nein, weder coba noch deuba, haha), gasaktien und ein paar kleineren aber aggressiven langfristigen longs.

deshalb absturz. dieses jahr wurde ende des jahres seit langem die erhöhung gesehen.  insofern war 2015 hier das besondere. eben auch weil es wie gesagt die 1. war seit langem.

Die aktuelle Entwicklung des Rohölpreises ist noch keineswegs geeignet, das Gespenst einer deutlich steigenden Inflation an die Wand zu malen. Man sollte sich diesbezüglich einmal die langfristige Entwicklung anschauen.  

sind im Vergleich zu 2011-2013 alle anderen Waren um einiges teurer geworden. Dies wurde bis jetzt durch niedrige Kosten für Rohstoffe ausgeglichen.

Warten wir mal, bis die "Investoren" die Rohstoffe wieder entdecken, denn das scheint der einzige Sektor zur Zeit zu sein, der noch unentdeckt ist und irgend wo muss das ganze Geld doch hin.

Dann haben die Zentralbanken auch gute Gründe, die Zinsen wieder anzuheben und dem Anleihen- und Aktienmarkt ein paar hinter die Ohren zu geben.

"Eingepreist" bedeutet bei Zinserhöhungen: Die Kurse haben die Abschläge bereits vorweggenommen.

Da die relevanten Aktienindizes jedoch aktuell knapp unter Allzeithochs stehen, KANN das gar nicht der Fall sein.

zu wawidu, nein, da war keine. aber beim hike links da war doch was. da spielen doch auch noch andere dinge rein wie die qe's und anleihenkäufe- ich schrieb ja extra im titel von zeichen allerorten. und von wegen statistiken, da muss man sich einfach den passenden ausschnitt aussuchen und dann passt es dann schon...oder?
oder man könnte alternativ auch einen längeren chart nehmen mit den 70/80 jahren noch drauf und die beiden kurven oel und zinsniveau übereinanderlegen, nicht wahr?

aber ich auch hab kein problem damit, wenn ihr/du anderer meinung seid. das passiert mir als teilzeit-contrarian hin und wieder (smile). lassen wir es doch so stehen und schauen was abgeht diesen winter/frühjahr.

dass der Obervollpfosten des mittlerweile eher komplett orientierungslosen "Ökonomen mischen irgendetwas  blabla auf-Thread"  hier wieder einmal seine eher dümmlichen anmutenden Statements hineinreicht, so darf ich ich an dieser Stelle kundtun, dass meine bisherige Treue zu diesem Thread nunmehr ad acta gelegt wird. Alles Gute und toi, toi, toi allen Beteiligten auch weiterhin.

Machtet et jut, Leute, es sei euch wahrlich gegönnt, ganz klar. Und bitte, bitte, auf gar keinen Fall nich' mehr alles so tief hinterfragen, lol... Denn ich bin doch eueer Martin, nee... :((

Ich halte es allerdings für übertrieben, Dir zuliebe alle Vollpfosten wegzusperren. Das geht auch deshalb nicht, weil Ariva die "Ignore"-Liste neuerdings auf maximal 10 Einträge begrenzt.

dass der "Ökonomenthread" eine Entlastungs-Plattform bietet, wo Vollpfosten unbehelligt einander auf den Sack gehen können und dadurch diesen Thread mit ihren Ergüssen (bis auf seltene Ausnahmen) verschonen.

www.zeit.de/digital/internet/2016-10/...ahlkampf-2017-afd-social-bots

ich hab das woanders heute schon mal gelesen und überlege mir ernsthaft, und hier wieder mal ein ganz konkreter bezug zum bärenthread-titel von mir, auf grund dieser geschichte bei facebook und insbesondere bei twitter short zu gehen. ich hab twitter noch nie gemocht oder für sinnvoll gehalten, aber wenn jetzt das dauernervende gezwitzschere sogar von bots, von computerprogrammen, generiert wird.... jetzt mal ernsthaft, glauben die ernsthaft, dass jetzt noch jemand ihren laden kaufen wird?

(kopfschüttel)

Oje, da habe ich was schönes angerichtet. Ich habe ihm wohl den Ball zugespielt, war nicht meine Absicht...

die Reaktionen auf meine beiden Charts verstehe ich auch nicht.
Zum Abschluss ein dritter.