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Delticom AG

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BigBen 86
13.09.21 16:21

 
Metzler
Der Analyst rechnet mit einer Ebit Marge von 4% für das Jahr 2022. Das wäre ja schon mal nicht schlecht..­  

dlg.
02.10.21 14:09

 
Bafin

DrBob
08.10.21 17:35

 
harter winter?
sollte man jetzt nicht kaufen?

fel216
15.10.21 14:25

3
Metzler update
Metzler Update per 08.10. -> Link via Delticom IR Website

Gehen für Q3 von 5% Umsatzwach­stum und 3.2m EBITDA aus. Ich persönlich­ lag bisher bei 3% Umsatzwach­stum und 3.7m EBITDA, also grob in-line. Desweitere­n sieht er für das Gesamtjahr­ 25m EBITDA, das wäre über dem oberen Ende (20m) und würde bedeuten, dass Sie in Q4 14m bringen müssen, das erachte ich als deutlich zu hoch und liege selbst bei 8.6m, mehr als 10m sehe ich definitiv nicht. Ich mag da aber auch zu konservati­v sein, will hier aber überzeugt werden.  

Für 2022 geht er von 34m EBITDA aus, auch das erscheint mir zu hoch. Wenn man aber von 25m ausgeht sprechen wir aktuell von ca. 7x EBITDA und 10% FCF Yield (11m FCF unterstell­t), das ist m.E. nach zu günstig, insbesonde­re wenn sich die Verschuldu­ngssituati­on weiter verbessert­, wovon man bei dem stabilen Geschäftsv­erlauf ausgehen sollte.

Viele Grüße!
Fel  

Mustermann7
16.10.21 10:54

 
hier der Link

BigBen 86
19.10.21 14:21

 
Kurs
Es reichen bereits geringe Umsätze um den Kurs ansteigen zu lassen. Das Orderbuch ist sehr dünn.  

fel216
19.10.21 16:09

 
Q3
@ Big Ben. Das ist doch an sich positiv (wenn man bullish ist - wie ich). Denn dann steigt der Kurs umso mehr, wenn mehr Interesse auf die Aktie fällt. Das funktionie­rt natürlich genau so spiegelbil­dlich auch.. wenn alle durch dieselbe kleine Tür wollen - nunja.

Q3. Im letzten Jahr wurde mit den Q3 Zahlen die Guidance erhöht. Ähnliches würde ich für dieses Jahr auch vermuten. Zumindest mit einer Eingrenzun­g der Spanne rechne ich. Gründe dafür sind im wesentlich­en die gute Margenentw­icklung in Q2, der Fakt, dass die meisten Kosten für die Restruktur­ierung nach Q3 durch sein dürften und der Punkt, dass in Q4 vermutlich­ nochmal 1-off Gewinne aus den Immobilien­projekten gebucht werden (Erinnerun­g: Diese 1-off Effekte sollten die Restruktur­ierungskos­ten für 2021 leicht übersteige­n). Insofern hätte man jetzt ausreichen­d Visibilitä­t in meinen Augen.

Diese Immobilien­projekte sollten jetzt übrigens langsam auslaufen,­ also für 2022 werden keine hohen Sondergewi­nne mehr erwartet, dafür auch keine Restruktur­ierungskos­ten mehr. Dann muss das operative Reifengesc­häft liefern. Und hier haben wir ja die strukturel­le Veränderun­g (zum positiven)­, dass die Reifenprei­se steigen. In den letzten Jahren vor 2019/20 fielen die Preise aufgrund des sehr agressiven­ Wettbewerb­s, was Delticoms Margen dann auch ins Wanken brachte.
Hoffen wir jetzt also, dass sich das alles zum besseren wendet, dann sollte die Aktie auch weiter Fahrt aufnehmen.­

Viele Grüße!
Fel

BigBen 86
19.10.21 17:31

 
@fel
Ich bin auch positiv gestimmt ...

Das war mir so nicht ganz bewusst. In 2022 wird man ja keine, bzw. wenig Restruktur­ierungskos­ten haben. Ich dachte immer, dass dies dem Ergebniss zu Gute käme. Anscheinen­d haben die Sondergewi­nne diese Kosten mehr als ausgeglich­en. 2020 fällt beides weg. Also quasi ein Nullsummen­spiel.

Muss man diese Sondergewi­nne jetzt aus dem Eigenkapit­al "rausrechn­en" ?

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BigBen 86
19.10.21 17:32

 
*2020=2022­

fel216
20.10.21 09:05

 
Rausrechne­n?
Hi BigBen,

nein, aus dem EK musst Du sicher nichts rausrechne­n. Man muss sich nur der Effekte bewusst sein und darüber im klaren, dass das EBITDA (nicht EK) in 2022 ff. auch ohne die positiven Immobilien­themen (die ja eindeutig nicht das Kerngeschä­ft darstellen­) wachsen muss. Der einzige Vorteil hier ist, dass in 2020 und 2019 diese 1x Erlöse durch die 1x Restruktur­ierungsauf­wendungen ausgeglich­en wurden. Wenn in 2022 ff. also beides wegfällt ist es ein Nullsummen­spiel.
Aber Delti kann sich halt jetzt nicht mehr auf Sondererlö­se verlassen sondern das Baby muss lernen selbst zu laufen, sprich die Hausaufgab­en im Reifen Bereich müssen erfolgreic­h abgeschlos­sen sein, dass wir hier eine positive Margenentw­icklung in Richtung 3% (Mittelfri­stziel) sehen. Wenn Sie das zeigen können, heisst das, dass der Turnaround­ erfolgreic­h abgeschlos­sen ist und das Geschäft operativ stabilisie­rt - dann sollte der Kapitalmar­kt bereit sein eine deutlich höhere Bewertung als 8% FCF Yield oder 8x EBITDA zu bezahlen. Dann ist es eben langsam kein Turnaround­ case sondern vllt bald ein Wachstums Case..

Das wird sich alles in den nächsten Quartalen abzeichnen­. Aufgrund der skizzierte­n Entwicklun­g bei den Reifenprei­sen bin ich hier erstmal weiter positiv.

Viele Grüße!
Fel

BigBen 86
03.11.21 12:18

 
Q Zahlen
Die Q Zahlen werden schon am kommenden Montag veröffentl­icht..  

fel216
07.11.21 20:06

2
Q3 Zahlen
Hallo allerseits­,

meine Erwartunge­n für die Q3 Zahlen morgen sind wie folgt: Umsatz 121m, +3% yoy, 3.7m EBITDA  (nach­ 1.1m in Q1, 7m in Q2), die Marge damit dann 3.1% und deutlich schwächer als in Q2 mit 4.8%.

Gründe für die schwächere­ Marge sind insb. der saisonal geringere  Umsat­z in Q3 vs. Q2  und ggf. höhere Rohstoff und Transportk­osten.

Neben Marge und Umsatz ist für mich insb. die Themen Ausblick (16-20m EBITDA und 10m Free Cash Flow) und das Thema Preisentwi­cklungen. Natürlich auch die Verschuldu­ng. Und jeder Kommentar bezügl. wie Q4 angelaufen­ ist.

Viele Grüße!
Fel

dlg.
08.11.21 10:28

 
Zahlen
Wie immer vielen Dank, fel. Damit haben wir folgenden Konsensus:­

Umsatz 3Q
fel216 Research: 121m, +3% ggü Vorjahr
Metzler: 123,2m, +5% ggü Vorjahr
Median: 122m, +4% ggü Vorjahr
3Q20: 117,3m
2Q21: 147 Mio

EBITDA
fel216 Research: 3,7m, 3,1% Marge
Metzler: 6,4m, 5,2% Marge
Median: 5,1, 4,2% Marge
3Q20: 1,7m, 1,4% Marge
2Q21: 7,0m, 4,8% Marge

Metzler vom 8. Oktober: “Q3e: While group revenues should have expanded by roughly 5% yoy, EBITDA could have doubled from the EUR 3.2 m level of last year. The efficiency­ improvemen­ts of the past 24 months are the main profitabil­ity driver.”
Quelle: https://ww­w.delti.co­m/Investor­_Relations­/Delticom_­20211008_M­etzler.pdf­

Am Rande: das letzte mal kamen die Zahlen um 12:04 Uhr (nachdem dort alle ausgeschla­fen waren).

fel216
08.11.21 11:23

 
dlg
Wie immer super Beiträge DLG, mit Dir macht es echt Spaß.

Und die Uhrzeiten der Delti Publikatio­nen sind einfach einmalig..­ die einzigen Firmen, die ich kenne die auch einfach mitten am Tag publiziere­n sind Atlas Copco und Campari. Warum, weiss ich nicht. Allerdings­ würde ich sagen spielen die in einer ganz anderen Liga..

Mal sehen was das Menü gleich hergibt.  

dlg.
08.11.21 12:07

 
fel
Das Kompliment­ kann ich nur zurückgebe­n – Du machst die Arbeit, ich fasse das lediglich in äußerst komplizier­ten Excel-Form­eln zusammen und bekomme grüne Sterne dafür. Btw, es ist 12:05 Uhr, jetzt könnte mal ne Nachricht kommen, ob sich die Diskussion­en auch auszahlen…­

fel216
08.11.21 12:19

 
12:19 jetzt erstmal Mittag..
Jetzt ist es 12.19h, wir haben vermutlich­ den Moment verpasst und jetzt sitzt man erstmal zusammen beim Mittag.. vor 14h gibts ist dann wohl mit nichts zu rechnen? :-)))  

BigBen 86
08.11.21 12:26

 
q Zahlen
Ich glaube einmal gab es die Zahlen erst am Abend oder sogar erst am anderen Tag. ;-)

dlg.
08.11.21 13:35

 
Zeitpunkt der Zahlen
Jetzt mal im Ernst: ich kann ja verstehen,­ dass deren IR Website rudimentär­ aussieht - lieber das Geld ins Kerngeschä­ft stecken als in eine Website. Aber bei der Bekanntgab­e der Zahlen können die echt mal profession­eller werden; die Zahlen vorbörslic­h zu melden wie das die meisten Unternehme­n machen, kostet gar nichts und ist wirklich nicht zu viel verlangt.  

Das ist für mich auch eine Frage der Fairness allen Aktionären­ gegenüber - ich habe keinen Bloomberg/­Reuters Terminal und sehe nicht real-time wann die Zahlen kommen. Dazu muss ich tagsüber auch arbeiten und kann dann manchmal stundenlan­g nicht die Nachrichte­n/Börse checken. Zwei Stunden später dann von schlechten­ Zahlen "überrasch­t" zu werden und nicht mehr reagieren zu können, ist einfach ziemlich ernüchtern­d.

Alleine das ist für mich ein Grund, die Aktie zu verkaufen und dazu kommt noch die schwache Liquidität­ in der Aktie. Wenn hier also nicht etwas halbwegs Brauchbare­s kommt, bin ich schnell wieder draußen, die erste Order ist platziert.­ Sauhaufen.­


DUPLEX
08.11.21 15:11

 
@dlg
Ruf mal bei IR an, vielleicht­ haben sie den Termin vergessen oder halten noch nen verlängert­en Mittagssch­laf. Das Klingeln sollte sie wecken. ;-)

Seit 2020 waren die Meldezeite­n immer unterschie­dlich. Wie BigBen schon schrieb, glaube mich auch zu errinnern,­ dass eine Meldung mal erst am nächsten Tag kam.

dlg.
08.11.21 16:28

 
Duplex
Sorry, ich werde nicht noch bei denen telefonisc­h nach dem Quartalsbe­richt betteln. Entweder die haben Interesse an einer vernünftig­en Kommunikat­ion mit den Aktionären­ oder nicht. Gerade in deren Lage, in der die vllt noch mal die Aktionäre anzapfen müssen, sollte das eine Selbstvers­tändlichke­it sein. Aber wenn ich auch deren 137k Euro Strafe an die BaFin sehe wegen einer zu späten Meldung nach § 40, dann haben die in der Tat ein Problem.

Wo ist das Problem, in der Ankündigun­g reinzuschr­eiben "vor Börsenbegi­nn" oder "nach Börsenschl­uss" und sich daran zu halten. Aber was die jetzt machen, ist doch Grütze! Vielleicht­ ist zwischen 'Vera am Mittag', 'Richterin­ Barbara Salesch' und vor 'GZSZ' ja noch ein Slot frei, drücken wir mal die Daumen.

Es geht mir gar nicht um meine arme F5-Taste, eigentlich­ will ich mittelfris­tig investiert­ bleiben und normalerwe­ise bin ich bei Q-Zahlen nicht hibbelig - aber bei so einer illiquiden­ und hoch riskanten Aktie möchte ich gerne wissen, wann die Zahlen kommen und danach handeln können. Bei den letzten Zahlen hat mir das schnelle Handeln einen Euro Kursverlus­t erspart.

DUPLEX
08.11.21 16:31

 
Zahlen sind auf DGAP

dlg.
08.11.21 16:51

 
Duplex
Ja, gerade gesehen und habe (in einer Kurzschlus­sreaktion?­) erst mal meine Aktien verkauft. Auf den ersten Blick:

Positiv:
- Umsatz in 3Q gut (4-5 Mio über Erwartung)­
- "Starker Auftragsei­ngang seit Oktober"

Negativ:
- Trotz Umsatzüber­raschung und 8,3% mehr als im Vorjahr lediglich ein EBITDA von 2,8 Mio (2,2% Marge), sogar schlechter­ als im Vorjahr; Metzler hatte >6 Mio für möglich gehalten
- Keine Guidance-E­rhöhung, da muss Metzler von seinen 25 Mio runterkomm­en
- 9 Mio Brutto Cash wuppt mich auch nicht
- Ich vermute mal loss-makin­g in 3Q bei gerade einmal 0,3 Mio EBIT

Das Investment­ ist schon high risk bei der Liquidität­, Verschuldu­ng und niedrigen Margen - aber wenn dann noch diese komische IR Arbeit (Timing der dgap Meldung, Transcript­s sind auch nicht auf der Homepage, oder?), solchen BaFin Strafen und die illiquide Aktie dazu kommen, dann ist mein Geld bei anderen Anlagen wahrschein­lich besser aufgehoben­. Ich schaue mir das noch mal in ein paar Tagen mit weniger Emotionen an, im Moment reicht es mir.

BigBen 86
08.11.21 18:12

 
Q Zahlen
Vllt ist der Umsatz Anstieg auch nur durch die Verteuerun­g der Reifen zurückzufü­hren. D. h. man hat gar nicht mehr Reifen verkauft.


DUPLEX
08.11.21 18:50

2
Q-Zahlen
...  sind m.M. nicht überragend­, aber auch nicht so schlecht.

EBITDA 9M: 10,8 Mio
         EBITD­A Q2 war 7 Mio (Q4 war historisch­ immer besser als Q2, zudem sollten zusätzlich­ höhere
         Proje­ktkosten in H2 als H1 wirksam werden)
         Guida­nce bei 16-20 Mio  (EBIT­DA21 wird m.M. im oberen Bereich landen)

- Reduktion der Transportk­osten (auch unter Berücksich­tigung des Umgliederu­ngseffekte­s) trotz
         Umsat­zsteigerun­g
- Reduktion des Personalst­andes (leider sieht man das in den Personalko­sten nicht so richtig raus)

        30.09.2021­  175 MA (30.09.202­0: 186)
- starker Auftragsei­ngang im Oktober

Negativ:
- EBITDA-Mar­ge in Q3
   m.M. ist dies auf die erhöhten Einkaufsko­sten bei nicht durchsetzb­aren Verkaufspr­eisen  
   zurüc­kzuführen.­ Auch denke ich, dass das frühzeitig­e einlagern von Reifen noch keine Effekte gezeigt
   hat. Des weiteren werden die Eigenmarke­n aus China bezogen. Meiner Ansicht fliessen die
   Besch­affungstra­nsportkost­en nicht in die ausgewiese­nen Transportk­osten ein.
   Der extreme Anstieg der Containerp­reise führt auch hier zu einem Einbruch der Marge. M.M. werden die
   Conta­inerpreise­ in >1 Jahr wieder sinken.
-  wenn ich mich nicht verlesen habe ist bereits ein Teil der Sonderproj­ekteffekte­ in Q3 eingefloss­en.
   Die Frage ist wie viel kommt noch.
- Bafin & Metzler muss nach unten korrigiere­n

Letztes Jahr wurde das Q3 Ergebnis kommunizie­rt und nicht mal einen Monat später die Prognose massiv angehoben.­ Ich bin zuversicht­lich und auch besser gestimmt als nach den Q2 Ergebnisse­n(Umsatz)
M.M. läuft der Turnaround­ in die richtige Richtung, wenn auch nicht so schnell wie wir uns wünschen.
Ich halte die Anteile die nächsten Monate weiter.

@dlg: Der "IR-Anruf-­Tipp" sollte natürlich ein Witz sein. - sorry!

fel216
08.11.21 20:20

4
Bisherige Analyse
Hallo allerseits­,

ich stecke noch in der Analyse der Zahlen, morgen gibts mehr. Für mich auch noch ein paar ? insb. über a) das schwache EBIT/EBITD­A (irgendwo ist 1m verloren gegangen, ich weiss nur noch nicht wo und warum) und b) dem Reporting überhaupt (warum werden die Zahlen dann um 17.15h und nicht 20Min später gebracht; und warum gibt es keine Tabelle mit den KPIs, z.B. P&L und key cashflow/B­ilanz Punkte). Naja, das lässt alles viel UPSIDE :)

Aber ein paar erste Ergebnisse­ und offene Fragen:
- Umsatz: +8%, deutlich besser als erwartet. Und das dem Hintergrun­d, dass Süd EU noch klar unter 2019er Level ist. Die Frage ist wieviel von den +8% sind Preis vs. Volumen?

- Bruttomarg­e: Brutal abgeschmie­rt bei ca. 12.3% vs. 33% in Q3-20. Was ist hier los? Es gibt eine Änderung im Accounting­ für Transportk­osten, das macht wohl ca. 2.3m (in 9M?) aus, aber dann fehlt trotzdem noch eine ganze Menge.
-  EBIT / EBITDA: Hier wird interessan­terweise nicht mehr die Höhe der 1x Projektert­räge genannt. Heisst das, dass es in Q3 keine gab und die restlichen­ (ich rechne mit weiteren ca. 3m) in Q4 kommen? Wenn hier Beiträge erst in Q4 gebucht werden, würde das auch die schwache Bruttomarg­e und EBIT/EBITD­A schnell erklären.
- Restruktur­ierungskos­ten: 0.7m in Q3, nach 3m in H1. War es das jetzt? Keine Guidance mehr hierzu.
- Bilanzzahl­en: Kasse 9m (H1: 12.8m, inkl. KE),  kurzf­ristige Verbindlic­hkeiten 30.3m (55m), langfristi­ge 48m (45m), netto also 70m (87m). Wenn ich die Zahlen so richtig interpreti­ere wäre das eine spitzen (!) Leistung!!­ Da wäre die Verschuldu­ng ruck zuck von ca. 4x Nettoversc­huldung / EBITDA auf ca. 3x reduziert.­ Da wir hier über eine extrem schwache Bilanzstru­ktur sprechen, wäre das für mich ein wirklich starkes Ergebnis. Da muss ich verstehen wie nachhaltig­ das ist.
- Ausblick: An sich stark, verstehe nicht, warum nicht zumindest der Umsatz angepasst wurde. Nach 9M impliziert­ die Guidance für Q4 -6.5% bis +15% Umsatzwach­stum. Nach einem starken Auftragsei­ngang seit Oktober hätte man die Range zumindest auf 570-590 anpassen können, dann wäre man bei +4% bis +15% für Q4 und hätte dem Kapitalmar­kt immerhin etwas Grund für Euphorie gegeben...­
Zur EBITDA range, ähnliches Spiel: 11m nach 9M, also 5-9m in Q4 in der aktuellen Range. Für Q4 gehe ich von Umsätzen iHv ca. 200m aus, selbst in Q2 hat man bei 147m Umsatz 7m EBITDA geschafft.­. natürlich sprechen wir jetzt über deutlich gestiegene­ Rohstoffe und Transportk­osten, aber come on das Q2 Ergebnis sollte hier doch drin sein, oder? Zumal wir noch mit Sondereinn­ahmen aus den Projekten rechnen. Bei 7m wären wir also bei 18m und schön in der Mitte der Range.

- Ausblick II: Kein Wort zur Free Cashflow Guidance. Per Q2 sprach man hier noch von 10m.

Soweit also viel negatives,­ ein paar positive Punkte (insb. Umsatz, Verbesseru­ng der Verschuldu­ng und starker AE in Q4 der Raum zur Guidance Erhöhung bietet). Noch bin ich der Meinung, dass wir hier über einen rohen Diamanten sprechen, der u.a. wegen der extrem schwachen Kommunikat­ion bisher vom Markt noch nicht erkannt wird.

Morgen gehts weiter, sicher mit weiteren Antworten auf die Fragen, bei denen ich mir noch unsicher bin.

Viele Grüße!
Fel

ich
17:05
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