Daimler 2011 Daimler 2011 Daimler 2011

Commander, so vernünftig das teilweise klingt.
Die Frage ist ja: Ein Kursrutsch kann kommen ja- aber wie wahrscheinlich ist er wirklich in einem Jahr indem wir gerade beim Impfen Fortschritte machen? Mein Impftermin ist da und andere Termine auch. Im Sommer ist das Volk teilweise wieder unterwegs sage ich mal voraus.

Deine All In Methode zwingt natürlich dazu so zu handeln und auf den Kursrutsch zu warten.
Würdest du allerdings noch einen Teilbetrag, sagen wir Schreibers 6% Einstieg mal in einen soliden Wert mit Potential aber vernünftiger Dividendenabsicherung investieren, dann kann dieser 6% Betrag auch einen Kursrutsch aushalten.
Allianz und MR sind da Kandidaten. Andere aber auch.

Meine AT&T hat jetzt schon 3/4 Dividenden abgeliefert (bei 10%+ im Buchwert, aber selbst, wenn es 20% runter ginge würde ich sie einfach so lassen wie sie ist. Die E.On ist auch eher die Badekappe die immer Über Wasser ist zur Dividendenzeit. Eine BASF wäre es genauso.

Eine Daimler sehe ich trotz guter Prognosen dagegen relativ ausgelutscht bis in den Herbst hinein für solche Überlegungen - das wäre kein Versuchskaninchen.

Wichtig ist doch nur, dass du im Fall des Crashs investieren kannst. Das müssen eben nicht 100% sein und können auch 80% sein während 20% arbeiten falls der Crash nicht eintritt.

Nach einem Crash wissen wir ja nicht ob er schon zu Ende ist, also ist ohnehin angesagt gestaffelt zu investieren.

20% Jetzt - warten ob der Crash eintritt. - In Aktien mit Dividendenbackup.
20% wenn ein Crash kommt und gefühlt zu Ende ist.
Nochmal 20% wenn er weiterginge, bzw wenn es die 2. Aufwärtsbewegung gäbe.

Na ich bin mal gespannt.

das ist eine Frage des Betrags, den man zur Verfügung hat, und eine der Erwartungen an die Rendite. Mit 2 Millionen ist es sinnvoll, davon nur 6 % als Erstinvest zu nehmen, und das Ergebnis ist trotzdem meßbar bzw zufriedenstellend in absoluten Beträgen. Wenn Du dagegen nur 100 000 zur Verfügung hast, was hier wohl der Durchschnitt ist, dann bleibt Dir fast nichts anderes übrig als long, all-in bzw. hohe Anteile, und etwas mehr Risiko beim Kauf / Verkauf, um auf einen grünen Zweig zu kommen. Oder die Erträge sind so gering, dass man kaum vorwärts kommt.

@grandie, apropos 6 %....jetzt gehe doch mal von Dir selbst aus. Du spielst   -   soweit ich das hier mitlese   -   Sandkastenspiele. Also sehr sehr kleine Kapitaleinsätze. Damit implizierst Du doch schon einen größeren Crash. Denn wäre Dein Vertrauen in den Markt stärker, würdest Du dem Sandkasten "Adieu" sagen und dahin gehen wo die Erwachsenen spielen...oder habe ich da einen Denkfehler?

Tobias Levkovich, Chef
Aktienstratege bei City Group, bezeichnete diese Woche die Anlegerstimmung in einem Beitrag für die FT, aufgrund des hauseigenen Panik/ Euphoriemodells als überschwänglich.

City Group hat das o.g. Modell 1987 entwickelt. Es misst anhand von verschiedenen Variablen die Anlegerstimmung. In die
Berechnung fließen die Wetten auf fallende Kurse, das Ausmaß von Wertpapierkäufen auf Kredit und die erwartete Preisentwicklung von Rohstoffen.

"Das letzte Mal, als so viel
Zuversicht geherrscht habe, sei 1999, auf dem Höhepunkt der Dot.Com Blase gewesen", warnt Levkovich. "Die Parallelen von damals seien frappierend und besorgniserregend zugleich", warnt er.

"In der Vergangenheit deuteten so hohe Euphoriewerte mit einer 100 %igen Wahrscheinlichkeit auf fallende Aktienkurse in den nächsten 12 Monaten hin!"

den Artikel habe ich grad mit identischem Text in der NZZ gelesen, Thema : Signale, die Crashs vorausgehen. Teilweise zu simpel gedacht, finde ich, man kann wohl nicht so definitiv sagen, dass "Grosse Euphorie mit 100% Wahrscheinlichkeit zu fallenden Kursen führt", so einfach ist sind Märkte nicht.
Artikel :
www.nzz.ch/finanzen/...-einzige-kennzahl-verlassen-ld.1613688
Trotzdem ist die NZZ eine gute Informationsquelle für Wirtschaftsdinge, zusammen mit Manager Magazin und Handelsblatt.
MM und Handelsblatt hat ja Paywall, NZZ läßt sich mit gezielt Cookies löschen von paywall auf free "umstellen".

@herrmanmb genau da habe ich ihn "im Schweiße meines Angesichts" abgeschrieben. Nachdem ich die Hälfte schrieb, habe ich mir aus Versehen alles gelöscht und ich musste nochmal anfangen.

"Link's" einstellen kann ich leider nicht, d.h., ich weiß nicht, wie's geht...   :)))

Kommt mir bitte nicht mit NZZ! Die ist bei mir unten durch. Mehr Mainstream geht nicht!
Weltwoche Daily braucht jeden Tag 30 Minuten um die NZZ zu kritisieren!

Entweder droht den Börsen mit Sicherheit ein drastischer Einbruch, oder es lockt ein weiteres Jahr mit Kursgewinnen

Dieser Satz kann sogar unser Kubant.

Commander/ Herrmann:
Toller Artikel der beides an Prognosen "gegenüberstell"t.
Fühle Mich etwas bestätigt im Handeln.

1) Genug Cash vorhanden um im Falle eines Markteinbruchs investieren zu können.
2) Eine Basis zu haben bei der Substanz und erwartbare Dividenden auch so eine vernünftige Rendite erwirtschaften.
3) Einen Hoffnungsteil für aufstrebendes - Maßvoll bescheinden mit mehr Chancen potential statt Risiko Potential.

Dazu der Sandkasten wo in einem fixen Kapitalanteil Hebel Derivate erprobt werden um langsam (und vorsichtig genug) diesen Anteil zu erhöhen.
Spielsumme ist gleich und wird Zug um Zug ausgetauscht gegen gewonnenes, sodass ab punkt X nur noch mit gewonnenem Kapital spekuliert wird.
Bisher sind ca. 35% eingesetztes Kapital gegen gewonnenes ausgetauscht. 2/3 müssen noch sein. Sollte meine Spekulation mit Fraport und TUI Derivaten aufgehen, könnte ich dem Ziel schnell näher kommen.

habt ihr eure Hensoldt noch? Leonardo ist heute eingestiegen und hat 25% für 23€ das Stück von KKR übernommen. Das ist 60% über dem aktuellen Kurs! Jetzt blos nicht zu früh verkaufen, in dieser Aktie steckt noch einiges Potential. Mir hat der letzte Kursanstieg leider 50% aus dem Depot katapultiert, weil ich eine Verkaufsorder laufen hatte.

Ziehst du den Spam hier an?  

habe meine Hensoldt zu 15,64 verkauft. Ek war 14,17.

Glückwunsch zu über 10% Gewinn

Ich könnte mir vorstellen das noch kein Ende der Höchstkurse in Sicht ist . Ähnlich wie damals beim Neuen Markt. Es wurde immer bekannter , da relativ einfach zu schnellen Geld zu kommen. So schaukelte sich alles höher und höher, denn jeder wollte dabei sein! Der Absturz kommt wenn alles denkt es geht immer weiter aufwärts. ( an dem Punkt sind wir meiner Meinung nach nicht.

Ich bin eher der Vorsichtige. Daher auch die Halbierung meiner Bayer-Anteile. Erstmal etwas Gewinn einstreichen! Ich möchte abwarten , was am 12.5 bei dem Rechtsstreit herauskommt und bei jeder Richtung entsprechend reagieren können. Dann habe ich eventuell weniger Gewinne wenn es direkt steigt oder aber geringer Verluste wenn der Kurs fällt und kaufe billiger zurück. Mit beiden der Fälle kann ich gut leben.

Taktik  bei  kleineren  Beträgen
1/3 -Methode  ist aber schon gut, war früher so meines
nicht linear  33% - 66% -100%

sondern  1. 20%    ,  2.  40%  dazu  ,  3.   40%  Rest rein
die nr.2 ist  sehr progressiv ,  die nr. 3 degressiv  bezogen  auf den Gesamt-einsatz

Das  1. Nachlegen    (2. 40%)   führte  in der überw. Anzahl  meißt zum Erfolg
Wenn  man in Geld steigert, statt der Aktienzahl,  hat hat immer ein progressives 'Verhalten
Beispiel zu oben
1.   1000 Euro    invest  :   10 Aktien    a kurs 100
kurs würde  fallen auf 50
2.   2000 euro   dazu:    40  Aktien  a   kurs 50 -->    jetzt  50   Aktien  , MK  60  im Depot

Man bekommt für  die doppelte Nachlege-summe in Geld  dann 4 X  so viel Aktien
und der MK ist in der Nähe  des Nachlegens.    Während  ein lineares Nachlegen  der Aktienzahl
ein MK von 75 ergäbe

in dem Beispiel ging ich von einem Gesamt-kap  von 5000 aus

Die 1. Anlage-summe  von 1000  dazu, mag  halt  vielen zu gering erscheinen.
Wenn man dann 3 x hintereinander Erfolg  hat:  warum habe ich  nicht alles...
Ist halt jedem seine eigene Sache.  
ich brauch halt  immer einen Plan B , wenns nicht so läuft.

Diese Methode  ist auch nicht  dafür  gedacht  in 1 Woche Millionär zu werden.
sondern für Leute mit  Einkommen auserhalb der Börse,
Deshalb würde ich jeden "wettkampf"  mit  einem Spitzen-daytrader  verlieren,
ABER bestimmt  nicht über Jahre  gesehen,  denn jahre später kann  unser Parade-Zocker
einen trade in den Sand gesetzt haben, vor lauter Übermut

Es ist auch nur die Taktik  beschrieben, die Auswahl  der Aktien,
die Abstufung (Wann lege ich das 1. Mal nach ??, usw)   nicht.

Bayer kommt mit Curavac etwas spät mit ihren "Glücksspritzen"........!
Nach bisheriger Tradition aber wahrscheinlich, immer noch rechtzeitig um für die Klagen
danach aufkommen zu dürfen!? Na ja, wir werden sehen.

Ich bevorzuge die Lineare Methode, aber in beide Richtungen zum mittelfristigen Traden (kein Day Trading, aber auch kein Long). Die Aktie. muss mir gefallen und etwas volatil sein wie z.B. Hochtief oder OHB. Zuerst kaufe ich einen Basisanteil, danach setze ich eine Verkaufsorder etwa 2% höher und linear nach unten einige Kauforders bei -2%, -4% und eventuell -6%. Es sind immer die gleichen Beträge. Wenn die Einkaufsfalle schnappt, wird sofort eine neue Verkaufsorder 2% höher gesetzt. Und wenn eine Verkaufsorder schnappt, wird 2% tiefer einen neue Einkaufsorder gesetzt. So ist immer wenig Geld im Einsatz, wobei der Cash aber nicht nutzlos rumliegt. Das Risik ist mMn auch ninimal.

"es sind immer die gleichen Beträge" -> das kommt meiner Fischmethode sehr ähnlich ;)

man das nicht sehen : cash nutzlos  herum  liegt

Es kommt ja  dann zum einsatz, wenn  der Markt fällt mit meiner taktik
Man ist dann bei gefallenem Markt  voll inverstiert
So sollte  es auch  sein
und nicht  100%  einsatz   bei Alltime-hoch

Mein Depotverrechnungskonto bei Maxblue kann ich nicht überziehen. Die Kauforders binden sofort den Cash, sodass für das Setzen von vielen Kauforders auch viel Cash da sein muss. Das meinte ich damit,  das Geld nicht unnütz rumlegen zu lassen.

Natürlich liegt bei deiner Methode das Geld nicht unnütz rum, sondern wartet auf den großen Einsatz.

Aber wann kommt der Crash? Wenn dieser erst in 2 Jahren kommt und bis dahin immer weitere ATH erreicht werden, was dann? Man verzichtet auf Rendite um zu hoffen, dass der nächste Crash die Bewertungen unter die heutigen fallen lässt?

Time in the market is better than timing the market.

In der Theorie macht es alles Sinn, denke nur es ist schwer die Zeitpunkte zu erwischen.  

Ganz schwierige Geschichte. Ich kann beiden Seiten gute Argumente abgewinnen. Vielleicht können wir uns aber schon mal auf @Schreiber's Argumentation einigen: Wenn Crash, dann Value Aktien...

Der Dax schloss die letzte Woche erstmals seit 2 Monaten mit einem Wochenmitte von 1 % ab, was aber nicht weiter tragisch ist. Im Gegenteil...

Dividende gibt's bald bei BASF, MuRe und Allianz. Verlockend, oder?

Streiche 'Wochenmitte' und setze 'Wochenminus'.