... rein meine Meinung !
MfG Horus
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COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €
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MfG Horus
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Das macht keinen Sinn. Es interessiert kaum jemanden noch, wieviele Papiere am Markt sind. Vielmehr werden die Kurse nominal und in ihrer prozentualen Entwicklung eingebettet im DAX gesehen und gewertet. Als "Altaktionär" ist mir bewußt, dass 10 Cent Kursgewinn vor der KE mir mehr Spaß gemacht hätten als jetzt :-). Ich stelle auch an mir immer mehr fest, dass ich etwa die 8,80 € unbewußt mit den 33,85 € der DeuBa vergleiche. Allein zu wissen, dass die CoBa nach der DeuBa die zweitgrößte Bank Deutschlands ist und deren Kurs sich soweit "hinter" dem der DeuBa bewegt, gibt mir das "Gefühl", dass hier noch ein großes Aufholpotential besteht. Und dieses Gefühl, gepaart mit einer insgeheimen Erwartung, ist natürlich ein Bauchgefühl, aber trägt sicherlich auch in gewissem Umfang zu meinen Entscheidungen bei. So dürfte es anderen sicherlich auch gehen. Daher ist der Effekt der KE ex post, rein psychologisch gesehen, eher positiv. Zum Zeitpunkt der KE war die psychologische Auswirkung natürlich katastrophal. Aber das zeigt, dass wir bei allem rau- und runterrechnen von Zahlen auch eine gehörige Portion Irrationales in uns tragen, was auch unser Börsenhandeln beeinflußt. Das ist alles sehr spannend! :-)
und wie groß wird sie ausfallen?
Eigentlich gibt es doch jetzt genug Aktien ...
Eigentlich gibt es doch jetzt genug Aktien ...
erst mal 1zu 10 bitte,dann bin ich endlich bei 88,xx man ist das toll!
es ist immer toll, entweder hat man ganz tollen Kurs, oder voll viel Aktien.
.... nur auf den Depotwert darf man nicht schauen.
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wie viel genehmigtes Kapital "noch" eingezeichnet werden dürfen ...!
... CBK, nach der KE ist vor der KE ...!
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MfG Horus
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MfG Horus
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CoBa und DeuBö starten Deri Koop in Q4!
www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=73070
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CA: Baugenehmigungen Juli +20,7% zum Vormonat. Erwartet wurden +4,4% nach -10,3% zuvor. m/m
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MfG Horus
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Sicherlich, lassen Sie uns anfangen mit einem Blick auf den aktuellen Cobakurs.
Die Bank befindet sich seit 2007 in einem Abwärtstrend, der trotz des in 2009 vorrübergehenden Aufwärtstrends nicht gestoppt werden konnte.
Im ersten Quartal 2012 wurde ein recht hohes Ergebnis erzielt - was der Aktie vorrübergehend Schwung bis in den Bereich von heute ca 15 € verschafft hat.
Ich bin mir sicher,dass wenn die Coba im kommenden ersten Quartal des Jahres 2014 ebenfalls einen nicht durch Restrukturierungsausgaben zerschossenes Ergebnis aufweist und bei den Aktionären mal ein 3-stelliger Millionenbetrag hängen bleibt (anzurechnen ist auf die Anteile) und der überfälligen Gewährung einer Dividende durchaus wieder Kurse um die 15 drin sein werden - bereinigt um KE und Split waren wir stellenweise bei über 1,6 € unterwegs weswegen ich auch nicht ausschließen will,dass die 2 € überwunden werden kann.
In der Vergangenheit habe ich mich immer am Buchwert orientiert und das funktioniert bei den meisten Unternehmen deshalb wenn sie a.) entweder viele physische Werte aufbewahren(lagern)b.) selbst Wertschöpfer sind (mit Aussnahme von Solarmodulproduzenten) c.)sich beliebig selbst mit neuem Geld eindecken können.(Emission von Pfandbriefen, komplexe Finanzinstrumenten, Anleihen, etc)
Da es sich bei der Coba um eine Bank handelt -> trifft mindestens c.) zu.
Machen wir es mal wie im Kindergarten:
Warum ich die Coba toll finde:
1.)Aktie deutlich unter Buchwert
2.)Marktkapitalisierung unter 10 Mrd (Das ist momentan mehr oder weniger Zufall/siehe Infineon)
3.)In der Peergroup notieren alle deutlich über 30 Mrd.
4.)Aktie befindet sich momentan in einem Aufwärtstrend
5.)Dividende kommt für das Jahr 2013
6.)Selbst bei verschärften Aufwendungen im Kreditgeschäft wird das erste Quartal positiv ausfallen. im 1. HJ -820 Mrd im Kreditgeschäft !
7.)Nach der Wahl wird Blessing seinen Cobadienst zuende führen können - sprich er ist keine 4 Jahre mehr CEO der Coba - aber das gerüttel an seinem Stuhl ebbt ab ! (Der Arme kann ja nichtmal in aller Ruhe seine KE 2014 Pläne zuende malen )
8.) Das aktuelle, einstellige Niveau bei einem Titel wie diesem ist langfristig nicht zu halten die Frage ist nicht was zwingt die Coba zu fallen - sondern was verhindert,dass die Coba nicht schon längst bei ihrem Buchwert angekommen ist !
Somit unterstelle ich,dass die Aktuellen Kurse Kaufkurse sind (nahezu uneingeschränkt)
Ende 2014 ist jeder Kurs höher als wir ihn 2013 gesehen haben -> Hoch im Anfang des Jahres berücksichtigt.
Grüße
Ehrlich
PS: Unsicherheiten hin oder her aber was die Cobavermögenslage angeht, ist man doch schon gut vorbereitet.
Die Bank befindet sich seit 2007 in einem Abwärtstrend, der trotz des in 2009 vorrübergehenden Aufwärtstrends nicht gestoppt werden konnte.
Im ersten Quartal 2012 wurde ein recht hohes Ergebnis erzielt - was der Aktie vorrübergehend Schwung bis in den Bereich von heute ca 15 € verschafft hat.
Ich bin mir sicher,dass wenn die Coba im kommenden ersten Quartal des Jahres 2014 ebenfalls einen nicht durch Restrukturierungsausgaben zerschossenes Ergebnis aufweist und bei den Aktionären mal ein 3-stelliger Millionenbetrag hängen bleibt (anzurechnen ist auf die Anteile) und der überfälligen Gewährung einer Dividende durchaus wieder Kurse um die 15 drin sein werden - bereinigt um KE und Split waren wir stellenweise bei über 1,6 € unterwegs weswegen ich auch nicht ausschließen will,dass die 2 € überwunden werden kann.
In der Vergangenheit habe ich mich immer am Buchwert orientiert und das funktioniert bei den meisten Unternehmen deshalb wenn sie a.) entweder viele physische Werte aufbewahren(lagern)b.) selbst Wertschöpfer sind (mit Aussnahme von Solarmodulproduzenten) c.)sich beliebig selbst mit neuem Geld eindecken können.(Emission von Pfandbriefen, komplexe Finanzinstrumenten, Anleihen, etc)
Da es sich bei der Coba um eine Bank handelt -> trifft mindestens c.) zu.
Machen wir es mal wie im Kindergarten:
Warum ich die Coba toll finde:
1.)Aktie deutlich unter Buchwert
2.)Marktkapitalisierung unter 10 Mrd (Das ist momentan mehr oder weniger Zufall/siehe Infineon)
3.)In der Peergroup notieren alle deutlich über 30 Mrd.
4.)Aktie befindet sich momentan in einem Aufwärtstrend
5.)Dividende kommt für das Jahr 2013
6.)Selbst bei verschärften Aufwendungen im Kreditgeschäft wird das erste Quartal positiv ausfallen. im 1. HJ -820 Mrd im Kreditgeschäft !
7.)Nach der Wahl wird Blessing seinen Cobadienst zuende führen können - sprich er ist keine 4 Jahre mehr CEO der Coba - aber das gerüttel an seinem Stuhl ebbt ab ! (Der Arme kann ja nichtmal in aller Ruhe seine KE 2014 Pläne zuende malen )
8.) Das aktuelle, einstellige Niveau bei einem Titel wie diesem ist langfristig nicht zu halten die Frage ist nicht was zwingt die Coba zu fallen - sondern was verhindert,dass die Coba nicht schon längst bei ihrem Buchwert angekommen ist !
Somit unterstelle ich,dass die Aktuellen Kurse Kaufkurse sind (nahezu uneingeschränkt)
Ende 2014 ist jeder Kurs höher als wir ihn 2013 gesehen haben -> Hoch im Anfang des Jahres berücksichtigt.
Grüße
Ehrlich
PS: Unsicherheiten hin oder her aber was die Cobavermögenslage angeht, ist man doch schon gut vorbereitet.
... rein meine Meinung !
MfG Horus
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1.) Aktie deutlich unter Buchwert.
Gemäß Bilanz aber Buchwert deutlich über Fair Value. Lt. Bilanz in Summe 6,2 Mrd höherer Ausweis als derzeit am Merkt gehandelt.
2.) Marktkapa derzeit = 10,08 Mrd also sicher nicht deutlich unter 10.
3.) Muß ich nachhaken, welche Peergroup?
4.) Bin kein Chartie, aber für mich hängt sie zur Zeit mächtig in nem Keil und da muss sie erst mal raus.
5.) 2013 Dividende. Hochinteresssant. Habe vom Vorstand ganz andere Aussagen und die decken sich wiederum mit 19,5 Mrd EK Core 1 und 231 Mrd RWA und somit 8,4% Core 1 Quote in Q2 nach Basel 3. Somit immernoch 1,3 Mrd Gap zu schließen für die Mindestanforderung. Da scheint ja massig Divi Spielraum zu sein.
Somit
1 ist richtig, aber reicht sicher nicht als Begründung für höhere Kurse.
2 ist klar widerlegt
3 keine Ahnung worauf sich bezogen wird
4 ist Ansichtssache wie man den Chart wählt.
5 durch die Vorstandsaussage widerlegt.
Meine Meinung
Gemäß Bilanz aber Buchwert deutlich über Fair Value. Lt. Bilanz in Summe 6,2 Mrd höherer Ausweis als derzeit am Merkt gehandelt.
2.) Marktkapa derzeit = 10,08 Mrd also sicher nicht deutlich unter 10.
3.) Muß ich nachhaken, welche Peergroup?
4.) Bin kein Chartie, aber für mich hängt sie zur Zeit mächtig in nem Keil und da muss sie erst mal raus.
5.) 2013 Dividende. Hochinteresssant. Habe vom Vorstand ganz andere Aussagen und die decken sich wiederum mit 19,5 Mrd EK Core 1 und 231 Mrd RWA und somit 8,4% Core 1 Quote in Q2 nach Basel 3. Somit immernoch 1,3 Mrd Gap zu schließen für die Mindestanforderung. Da scheint ja massig Divi Spielraum zu sein.
Somit
1 ist richtig, aber reicht sicher nicht als Begründung für höhere Kurse.
2 ist klar widerlegt
3 keine Ahnung worauf sich bezogen wird
4 ist Ansichtssache wie man den Chart wählt.
5 durch die Vorstandsaussage widerlegt.
Meine Meinung
und das bei allgemein negativen Ausblick beim Kalipreis.
6. die Coba voll groß ist (zweitgroß von Welt)
7. Maddin auch mal was richtig machen muss
8. der nächste Re-split zu höheren Kursen wird.
7. Maddin auch mal was richtig machen muss
8. der nächste Re-split zu höheren Kursen wird.
... rein meine Meinung !
MfG Horus
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... rein meine Meinung !
MfG Horus
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ZU 1.) Aktie steht bei 8,82 € -> Buchwert (reele derzeit aktuelle Wertstellung) immernoch um den Faktor 2,49 x mal höher als aktueller Kurs.
Der "Faire Wert von Extern" intessiert mich nicht die Bohne - für mich zählen nur Fakten.
ZU 2.) 0,08 Mrd Marktkap - ich bitte Sie -- berücksichtigen sie die Volatilität - im übrigen hat die Coba ja jüngst im Wert zugelegt was -meine These unterstreicht,dass sie zu billig war - offensichtlich haben das andere auch erkannt - weswegen wir trotzdem nach wie vor bei 10 oder unter 10 notieren.
Zu 3.)
Deuba,Citi,Wells,Hedgefond Goldman
Zu 4.) Solange sie sich im Aufwärtstrend befindet muss man davon ausgehen,dass sie weiter steigt.
Zu 5.) Eine Dividende ändert an den Kernzahlen nichts - ausserdem sprechen wir hier von eine symbolischen Dividende - wichtig dabei nur es fließt wieder Geld an die Aktionäre. Siehe Citi
Rückfrage - welches Gap 1,3 Mrd - und warum sollte das bei Martin eine Rolle spielen?
Merke: Martin kann immer Kapital erhöhen. Eine Firma muss keine positiven Zahlen ausweisen um eine Dividende zu zahlen. Ausserdem muss sie kommen die Dividende - sonst ginge noch mehr Vertrauen verloren.
Grüße
Ehrlich
Der "Faire Wert von Extern" intessiert mich nicht die Bohne - für mich zählen nur Fakten.
ZU 2.) 0,08 Mrd Marktkap - ich bitte Sie -- berücksichtigen sie die Volatilität - im übrigen hat die Coba ja jüngst im Wert zugelegt was -meine These unterstreicht,dass sie zu billig war - offensichtlich haben das andere auch erkannt - weswegen wir trotzdem nach wie vor bei 10 oder unter 10 notieren.
Zu 3.)
Deuba,Citi,Wells,Hedgefond Goldman
Zu 4.) Solange sie sich im Aufwärtstrend befindet muss man davon ausgehen,dass sie weiter steigt.
Zu 5.) Eine Dividende ändert an den Kernzahlen nichts - ausserdem sprechen wir hier von eine symbolischen Dividende - wichtig dabei nur es fließt wieder Geld an die Aktionäre. Siehe Citi
Rückfrage - welches Gap 1,3 Mrd - und warum sollte das bei Martin eine Rolle spielen?
Merke: Martin kann immer Kapital erhöhen. Eine Firma muss keine positiven Zahlen ausweisen um eine Dividende zu zahlen. Ausserdem muss sie kommen die Dividende - sonst ginge noch mehr Vertrauen verloren.
Grüße
Ehrlich
heute nur die Hälfe vom letzten Freitag
Wenn ich höre der faire, an der Börse gehandelte Wert interessiert mich nicht die Bohne. Dann interressierte die Abwertung der griechischen Staatsanleihen um 76% sicher auch die Bohne. Und es ist nicht Fakt, das die über 3 Mrd EUR griechischen Staatsanleihen die in der Bilanz mit 3 Mrd ausgeweisen wurden und am Markt lediglich 800 Mio wert waren, dann auch am Ende mit über 2,5 Mrd Verlust abgingen. Und keinen Kreuzer mehr wert waren, als sie vom Markt bewertet wurden.
Mir ist jetzt alles klar.
Meine Meinung
Mir ist jetzt alles klar.
Meine Meinung
Nein so meinte ich das -
zur Klarstellung.
Die Coba hat jene Risiken durch gestiegene Risikovorsorgemaßnahen entsprechend honoriert und berücksichtigt.
Ausserdem wir schauen im Moment nur auf eine Seite Medaille. Richtig ist, dass sogar
Assets die längst abgeschrieben worden sind langsam wieder stabilisieren.
Ich halte deshalb eine Risikovorsorge von 1 Mrd für ziemlich gewaltig und aussreichend.
Grüße
Ehrlich
zur Klarstellung.
Die Coba hat jene Risiken durch gestiegene Risikovorsorgemaßnahen entsprechend honoriert und berücksichtigt.
Ausserdem wir schauen im Moment nur auf eine Seite Medaille. Richtig ist, dass sogar
Assets die längst abgeschrieben worden sind langsam wieder stabilisieren.
Ich halte deshalb eine Risikovorsorge von 1 Mrd für ziemlich gewaltig und aussreichend.
Grüße
Ehrlich
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