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COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €
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kopf maddin !
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Hallo Jungs,
Wie geht es euch 
Nein ich bin noch nicht wieder in Commerzbank. Aber alle die mich hier verfolgt haben...wissen das ich mal vor etwa 2 Wochen Commerzban drin war und das ich hier Commerzbank als sehr interssant für meine CN Jungs sehe bzw Übernahmekandidat .
Schaut mal was heute unser DAF Profis ZUFALLIG 
erzählen.
08.07.11 / 18:06
Commerzbank-Bieterkampf: "Übernahme durchaus drin"www.daf.fm/video/...ieterkampf-uebernahme-durchaus-drin-50145755.html
Wie ich sagte...Unsere Commerzbank ist nach meiner Bewertung ab 3,6 im langfristigen Aufwertstrend angekommen...Bis dahin muss man entweder Nerven bewahren oder wer Zeit hat traden...
Ich bin erst wieder ab 2,9x wenn sie kommt dabei...sonst schaue ich erstmal von der Seite zu..
Viele Glück
Gruss Xpress
rastet aus,! in frankfurt vorm coba-tower,,,,,,,,kein wunder ! möchte er doch auch mal steigen.
http://www.youtube.com/watch?v=A8oNqkwCM6c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A8oNqkwCM6c&feature=related
#51104
na, dann biste ja gestern bei 2,9xx eingestiegen...oder?
na, dann biste ja gestern bei 2,9xx eingestiegen...oder?
www.welt.de/wirtschaft/article13476848/...Hilfe-schrumpft.html
Was muss denn noch alles passieren, damit wir bei CoBa endlich wieder dem Wert des Unternehmens angemessene Kurse sehen?
Rückblick auf Nachricht 070908
Die Commerzbank und die Dresdner-Bank-Mutter Allianz hatten sich vergangene Woche auf eine Übernahme verständigt.
An der neuen Bank wird die Allianz weiter beteiligt sein.
Außer der Commerzbank war die China Development Bank (CDB) als potentieller Käufer der Dresdner Bank gehandelt worden. Dass chinesische Bieter deutlich mehr, nämlich 11,5 Milliarden Euro in bar, geboten haben, kommentiert Blessing nur indirekt. "Wenn es einen Poker um den Kaufpreis gegeben hätte, hätten wir zum Beispiel gegen eine Bank, hinter welcher der chinesische Staat steht, natürlich keine Chance gehabt."
Nebenschauplatz-2
Gerüchte zur China Development Bank (CDB)
Eigene Schlussfolgerung: Wenn die CoBa heute am 241108 einen Marktwert von ca. 4 Mrd. hat, die Chinesen aber für die DreBa ca. 11,5 Mrd. zahlen wollten, dann liegt nahe, dass die chinesischen Augen auch in Zukunft auf die CoBa blicken. Übernahmegerüchte erscheinen vor diesem Hintergrund nicht hochspekulativ und könnten den Aktienkurs befeuern.
Auszug aus DIE WELT (online) 13.03.2010
Peking - In Deutschland steht die Commerzbank unter teilweiser Kuratel des Staates, in China wandelt sie auf großen Füßen. Im vergangenen September eröffnete die Bank eine Filiale in der Hafen- und Industriestadt Tianjin, jetzt legte sie ihre Vertretungen in der Hauptstadt Peking zu einer erweiterten Niederlassung zusammen. Gemeinsam mit den bereits bestehenden Vertretungen in Hongkong und Shanghai ist das Geldinstitut nun gleich viermal vor Ort in China.
Neue Info 021110
Die Commerzbank-Filiale in der chinesischen Metropole Peking kann ihren Kunden zukünftig auch Kredite in der chinesischen Währung Renminbi anbieten. Man habe eine entsprechende Lizenz erhalten, teilt das Frankfurter Bankhaus am Dienstag mit.
"Die Filiale in Peking bietet nun die komplette Produktpalette des Corporate Banking an", so die Commerzbank.
Anteilseigner 090711
63,34% Streubesitz
25,00% Bundesrepublik Deutschland
Daran wird sich auch nichts ändern, weil sich der Bund vertraglich verpflichtet hat, die Papiere vor dem 31.12.2011 nicht zu verkaufen.
4,85% Allianz SE
3,07% BlackRock, Inc.
1,11% Assicurazioni Generali S.p.A.
0,79% eigene Anteile
0,78% UBS AG
0,59% Credit Suisse AG
0,32% JPMorgan Chase & Co.
0,10% HSBC Holdings plc
0,04% Goldman Sachs Group, Inc.
0,01% ING Groep N.V.
Die Commerzbank und die Dresdner-Bank-Mutter Allianz hatten sich vergangene Woche auf eine Übernahme verständigt.
An der neuen Bank wird die Allianz weiter beteiligt sein.
Außer der Commerzbank war die China Development Bank (CDB) als potentieller Käufer der Dresdner Bank gehandelt worden. Dass chinesische Bieter deutlich mehr, nämlich 11,5 Milliarden Euro in bar, geboten haben, kommentiert Blessing nur indirekt. "Wenn es einen Poker um den Kaufpreis gegeben hätte, hätten wir zum Beispiel gegen eine Bank, hinter welcher der chinesische Staat steht, natürlich keine Chance gehabt."
Nebenschauplatz-2
Gerüchte zur China Development Bank (CDB)
Eigene Schlussfolgerung: Wenn die CoBa heute am 241108 einen Marktwert von ca. 4 Mrd. hat, die Chinesen aber für die DreBa ca. 11,5 Mrd. zahlen wollten, dann liegt nahe, dass die chinesischen Augen auch in Zukunft auf die CoBa blicken. Übernahmegerüchte erscheinen vor diesem Hintergrund nicht hochspekulativ und könnten den Aktienkurs befeuern.
Auszug aus DIE WELT (online) 13.03.2010
Peking - In Deutschland steht die Commerzbank unter teilweiser Kuratel des Staates, in China wandelt sie auf großen Füßen. Im vergangenen September eröffnete die Bank eine Filiale in der Hafen- und Industriestadt Tianjin, jetzt legte sie ihre Vertretungen in der Hauptstadt Peking zu einer erweiterten Niederlassung zusammen. Gemeinsam mit den bereits bestehenden Vertretungen in Hongkong und Shanghai ist das Geldinstitut nun gleich viermal vor Ort in China.
Neue Info 021110
Die Commerzbank-Filiale in der chinesischen Metropole Peking kann ihren Kunden zukünftig auch Kredite in der chinesischen Währung Renminbi anbieten. Man habe eine entsprechende Lizenz erhalten, teilt das Frankfurter Bankhaus am Dienstag mit.
"Die Filiale in Peking bietet nun die komplette Produktpalette des Corporate Banking an", so die Commerzbank.
Anteilseigner 090711
63,34% Streubesitz
25,00% Bundesrepublik Deutschland
Daran wird sich auch nichts ändern, weil sich der Bund vertraglich verpflichtet hat, die Papiere vor dem 31.12.2011 nicht zu verkaufen.
4,85% Allianz SE
3,07% BlackRock, Inc.
1,11% Assicurazioni Generali S.p.A.
0,79% eigene Anteile
0,78% UBS AG
0,59% Credit Suisse AG
0,32% JPMorgan Chase & Co.
0,10% HSBC Holdings plc
0,04% Goldman Sachs Group, Inc.
0,01% ING Groep N.V.
das es auch in Europa eine wirklich "unabhängige" Ratingagentur gäbe und genau
eben nicht nach den Vorstellungen von Herrn Schäuble & Co.
Die primäre Funktion einer solchen Agentur wäre auch nicht die Ratings der US-Agenturen
für europäische Länder und Unternehmen bewusst im Interesse der Politik zu korrigieren,
das wäre der falsche Ansatz.
Die wichtigste Funktion einer europäischen Agentur bestünde darin ein objektives Rating
für die USA abzugeben. Das allein wäre ein ausreichendes Regulativ für die US-Agenturen
die europäischen Nationen und ihre Unternehmen im Verhältnis zu den USA umsichtiger
zu bewerten, denn ...
.... eine nicht in den USA ansässige Ratingagentur hätte die USA schon lange heftig runter-
gestuft, wenn sie die gleiche Messlatte benutzt, wie die US-Agenturen für die europäischen
Länder.
Auch würde dadurch der Parteien-Streit in den Staaten sich kaum solange hinziehen, ob sie
ihre Verschuldungsgrenze anheben oder nicht. Das wäre schon lange vom Tisch.
Wie für alle Märkte gilt auch für den Rating-Markt, dass Wettbewerb das Geschäft fördert und
Mono- bzw. Oligo-pole Gift für die Märkte sind.
Ich bin mir sicher, dass die Ratings für Griechenland, Portugal, Spanien, Italien und Irland
ganz anders ausschauen würden, wenn die USA selbst ein Rating von Triple-B niedriger be-
fürchten müssten und nicht immer nur lächerliche Drohungen platziert würden.
Diese Ratings müssten genauso überraschend / ungelegen kommen können, wie die der
US-Agenturen für Europa.
Und schon stünde unsere liebe CoBa locker oberhalb von € 4,xx und der Rettungsschirm
würde nur halb so teuer, wie heute. Nur eine Meinung ...
Der Martin würde sagen:
Verluste müssen noch weiter sozialisiert werden!
-----
Unter 500.000 € findet man keinen fähigen Bank-Manager - fest steht: über 500.000 € erst recht nicht!
der MBF (Martin Blessing Faktor) ist leider nicht aufgelistet, denn der zieht die eigentlich positiven Zahlen runter.
ich könnte einfach nur schreien und heulen !
bin in tiefer trauer- und stockbesoffen !
es ist 8 uhr früh, und ich geh jetzt ins bett.
ich liebe euch !
fibo
bin in tiefer trauer- und stockbesoffen !
es ist 8 uhr früh, und ich geh jetzt ins bett.
ich liebe euch !
fibo
"dass es auch in Europa eine wirklich "unabhängige" Ratingagentur gäbe und genau
eben nicht nach den Vorstellungen von Herrn Schäuble & Co"
demnach gibt es d.M.n. beim Rating keine Unabhängigkeit ?
nützt es wirklich EUROPA, wenn das Rating der USA herabgesetzt würde ?
m.E. würden dann die Chinesen noch besser dastehen (mit den Dollar-Reserven)
Ob sich die WELT-Finanzen dadurch stabilisieren bleibt m.E. eine offene Frage.
fibo, wenn Du wieder nüchtern bist, dann wirst Du merken: die WB geht weiter bis der Weltmeister im Frauen-Fußball ermittelt ist. Wenn Deutschland dazu ein guter Gastgeber ist, wird das auch in der Finanzwelt positiv aufgenommen.
eben nicht nach den Vorstellungen von Herrn Schäuble & Co"
demnach gibt es d.M.n. beim Rating keine Unabhängigkeit ?
nützt es wirklich EUROPA, wenn das Rating der USA herabgesetzt würde ?
m.E. würden dann die Chinesen noch besser dastehen (mit den Dollar-Reserven)
Ob sich die WELT-Finanzen dadurch stabilisieren bleibt m.E. eine offene Frage.
fibo, wenn Du wieder nüchtern bist, dann wirst Du merken: die WB geht weiter bis der Weltmeister im Frauen-Fußball ermittelt ist. Wenn Deutschland dazu ein guter Gastgeber ist, wird das auch in der Finanzwelt positiv aufgenommen.
7,25 vor der kapitalerhöhung
24.05.11Bezugsrecht 11:10§2,18 EUR
Buchwert nachher ?
Denke wohl eher Buchwert 3,60 oder so was.
und die gewinne der commerzbank sollten doch wohl alle durch die neue
aktienanzahl dividiert werden.
sie is halt im moment das wert was sie kostet
24.05.11Bezugsrecht 11:10§2,18 EUR
Buchwert nachher ?
Denke wohl eher Buchwert 3,60 oder so was.
und die gewinne der commerzbank sollten doch wohl alle durch die neue
aktienanzahl dividiert werden.
sie is halt im moment das wert was sie kostet
Nein, der Welt wäre kaum damit gedient, wenn die USA wirklich von einer europäischen
Agentur auf Triple-B oder niedriger gerated werden, genauso wie es für die Welt nicht gut
ist, was die US-Agenturen mit den europäischen Nationen machen.
Da unterstelle ich ein anderes Szenario ...
Die US-Agenturen tasten den Bonitäts-Status der USA aus Patriotismus niemals wirklich
an, sondern drohen immer nur, weil sie wissen, sollten sie es wirklich tun, dann legen sie
die Weltwirtschaft endgültig unumkehrbar in Schutt und Asche.
Um den Zustand danach zu beschreiben zu können, bedürfte es eines neuen Superlatives
Dann könnte selbst China nichts mehr retten.
Danach würde es auf der Welt für die nächsten 2 bis 3 Generationen nichts mehr zu raten
geben !!! Die wären einfach ihren Job los. Bauern wären wieder die Könige in der Welt.
Man könnte auch erwägen Atombomben abzuwerfen, weil sich dann die Frage stellt, ist es
nicht vielleicht humaner sofort tot zu sein, als langsam zu verhungern.
Auch eine europäische Ratingagentur würde das nie wirklich ins Auge fassen, würde aber
für eine gewisse Restunsicherheit stetig sorgen, die es derzeit eben nicht gibt.
Genau diese dann existierende Restunsicherheit würde dafür sorgen, dass die US-Agenturen
ihre Ratings für die europäischen Länder "umsichtiger" formulieren und platzieren würden..
Das wären dann zwar geschönte Ratings, weil wir alle wissen, dass die aktuellen Ratings
korrekt sind, aber sie könnten sie sich, allein um ihren eigenen Arsch zu retten, einfach nicht
mehr leisten.
Und man weiss auch ganz genau, dass diese Ratings auch nur dazu dienen, damit die Welt
nach Europa und nicht wirklich nach den USA schaut, um von den dortigen Problemen abzu-
lenken, weil man gleichzeitig auch weiss, dass es für Europa alternativlos ist, die PIGS zu
retten und das auch kommen wird, koste es was es wolle.
Die Menschen wollen belogen werden und die Wahrheit nicht wirklich kennen. Das ganze
Geschwafel über die Verantwortung für die künftigen Generationen und deren Schuldenberge
findet spätestens dann sein Ende, wenn es für die aktuell lebenden Menschen wirklich ans
Eingemachte geht, weil die jetzigen Flick-Versuche versagen.
Dann wird der Verschuldungs-Geldhahn nochmal richtig voll aufgedreht.
... und ausgerechnet wir Deutschen haben der Welt schon den Beleg dafür real geliefert, das
Gesellschaften so reagieren. Wir waren die Ersten, die den Maastrich-Vertrag unter Rot/Grün
und nicht unter schwarz(gelb einfach ignoriert haben !!!
Und wenn schon die Roten aus wirtschaftlichen Egoismus heraus sowas machen, dann werden
es die Schwarzen erst recht tun. Spätestens da werden alle gleich.
Jeden Tag schauen wir im Fernsehen zu, wie andere Menschen elendig verhungern und reden
uns selbst immer wieder ein, dass man dagegen nichts tun kann ...
... und alle wissen aber auch, dass das nicht stimmt, nur ist keiner bereit die dafür notwendigen
Opfer wirklich zu bringen.
.
Ich glaube nicht,daß die europ.Politiker eine eigene R Agentur gründen. Dazu haben die keinen Mut.Die hätten auch schon lange den Eurobond einführen können um den Spuk ein Ende zu setzen.Bezahlen müssen wir eh.
Blos mit dem Eurobond liese sich eben schlechter spekulieren.
Blos mit dem Eurobond liese sich eben schlechter spekulieren.
@Johann Westner: Die 7,25 Euro Buchwert beziehen sich auf die Zeit NACH der Kapitalerhöhung! Schau Dir noch mal die Tabelle in Goldfathers Posting Nr. #51112 an. Da ist von 5,113 Mrd. Aktien die Rede - und die gab es erst nach der KE.
VOR der KE hatte die CoBa-Aktie einen Buchwert von knapp 24 Euro:
www.onvista.de/aktien/kennzahlen/...tal.html?ISIN=DE0008032004
Die Aktienzahl hat sich durch die KE gut verdreifacht, so dass ein neuer Buchwert von 7-8 Euro auch völlig plausibel erscheint.
WISO wurde dann die kapitalerhöhung zu 2,18 Euro durchfeführt.
Haben die was zu verschenken.
Oder hätte sie wohl keiner gefunden zu höheren preisen.
Und wie die Abschreibungen auf finanzwerte zu Buche schlagen ist wohl nur eine Frage.
Haben die was zu verschenken.
Oder hätte sie wohl keiner gefunden zu höheren preisen.
Und wie die Abschreibungen auf finanzwerte zu Buche schlagen ist wohl nur eine Frage.
Kapitalerhöhung 11:10 für 2;18
Heisst für 11 bekommst 10 zum Preis von 2,18
Also fast eine Verdopplung der Aktien Anzahl.
11:10 ist fast das selbe wie 1:1 nur ein wenig gerundeter.
WISO so eine krumme zahln beim Bezugsrecht?
Ich bleib dabei sie is das wert was sie kostet
Heisst für 11 bekommst 10 zum Preis von 2,18
Also fast eine Verdopplung der Aktien Anzahl.
11:10 ist fast das selbe wie 1:1 nur ein wenig gerundeter.
WISO so eine krumme zahln beim Bezugsrecht?
Ich bleib dabei sie is das wert was sie kostet
Hab noch was vergessen das Bezugsrecht war 0,80 Euro wert.
Also 2,18 + 0,80 = 2,98 Euro
Und wo steht der Kurs auch bei ca: 3 Euro
Also 2,18 + 0,80 = 2,98 Euro
Und wo steht der Kurs auch bei ca: 3 Euro
Der Buchwert ist nur ein Faktor und nicht das wichtigste. Schau dir z.B. Infineon an, die haben einen Buchwert von ca. 2,40 Euro aber sie werden z.Z. mit knapp 8,00 Euro gehandelt und haben immer noch weiteres Potenzial....
Andere Kennziffern wie KGV, KBV, zu erwartende zukünftige Erträge ect. sind genauso wichtig. Dem gegenüber stehen damm eigene und -Branchenspezifische Risiken.
Andere Kennziffern wie KGV, KBV, zu erwartende zukünftige Erträge ect. sind genauso wichtig. Dem gegenüber stehen damm eigene und -Branchenspezifische Risiken.
KBV ist ja dann 1
KGV bei geschätzten quartalsgewinn von 350mio
Ist im Jahr ca 1400mio
Geteilt durch 5113 Mio Aktien ergibt
Einen Gewinn pro Aktie von etwa 0,27 Euro
3 / 0,27 sind ein KGV von 11
Und wieder sie ist das wert was sie kostet
Und die Risiken wären dann Griechenland spanien Portugal usw...
KGV bei geschätzten quartalsgewinn von 350mio
Ist im Jahr ca 1400mio
Geteilt durch 5113 Mio Aktien ergibt
Einen Gewinn pro Aktie von etwa 0,27 Euro
3 / 0,27 sind ein KGV von 11
Und wieder sie ist das wert was sie kostet
Und die Risiken wären dann Griechenland spanien Portugal usw...
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