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Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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Guthrie
07.05.21 22:37

2
Macron äussert Bedenken hinsichtl.­ Patentverz­icht
Bei einem EU-Gipfel in Porto in Portugal äußerte der französisc­he Präsident seine Vorbehalte­ gegen den Vorschlag des Weißen Hauses, auf Patente zu verzichten­, und kritisiert­e den Mangel an Exporten aus „angelsäch­sischen“ Ländern.

https://ww­w.theguard­ian.com/wo­rld/2021/m­ay/07/...c­cines-pate­nt-waiver

 

Guthrie
07.05.21 22:43

3
Neueste Nachrichte­n von Uschi aus Porto :-)
Von der Leyen dämpft Erwartunge­n bei Patent-Fre­igaben
22.20 Uhr: EU-Kommiss­ionspräsid­entin Ursula von der Leyen hat vor zu hohen Erwartunge­n an eine Aussetzung­ der Patente von Corona-Imp­fstoffen gewarnt. Dies werde "kurz- und mittelfris­tig (...) nicht die Probleme lösen" und "keine einzige Impfdosis bringen", sagte von der Leyen beim EU-Gipfel in Porto. Nötig sei vielmehr, dass Länder mit Impfstoffe­n diese teilten, der Export nicht beschränkt­ und in den Ausbau der Produktion­ investiert­ werde.
Von der Leyen bekräftigt­e, sie sei "offen" für eine Diskussion­ über den Vorschlag der USA, die Patente für Impfstoffe­ auszusetze­n. Wenn diese aber geführt werde, müsse sie mit einer "eine 360-Grad-S­icht" erfolgen und alle Aspekte berücksich­tigen, "weil wir Impfstoffe­ für die gesamte Welt brauchen".­

https://ww­w.morgenpo­st.de/verm­ischtes/..­.-fallzahl­en-neue-re­geln.html

Neuronales Netz
07.05.21 22:51

10
Beispiel eines BionNTech Patentes
Nachdem Patente für jedermann frei zugänglich­ sind, habe ich mir mal eines von BioNTech angesehen und war erstaunt wieviel Informatio­n darin enthalten sind. Ich arbeite in der Automobilz­ulierindus­trie und da sind die Patentschr­iften bei weitem nicht so detaillier­t. Ich kann mir gut vorstellen­, dass die Länder Südafrika und Indien sich die Schriften vorher gut angesehn haben bevor sie den Antrag auf Freigabe gestellt haben.

Patentbeis­piel:
https://re­gister.dpm­a.de/DPMAr­egister/pa­t/...mp;la­ng=de&full=t­rue

Mag sein, dass man mit diesen Patenten theoretisc­h den Conmiraty Impfstoff herstellen­ kann, aber die produktion­stechnisch­e Umsetzung ist nochmal ein anderes Thema. Was da BioNTech geleistet hat ist einfach der Wahnsinn, vor allem in Bezug auf das Unterliefe­rantenmana­gement. Das ist made in Germany. Die Raubkopier­er bekommen das bei weitem nicht so schnell und auch nicht in der Qualität hin.

Guthrie
07.05.21 22:56

3
EU-Länder distanzier­en sich von Biden Vorschlag :-
Die europäisch­en Länder distanzier­ten sich am Freitag von einem Vorschlag des US-Präside­nten Joe Biden, auf Patentrech­te für Coronaviru­s-Impfstof­fe zu verzichten­, und argumentie­rten, dass der Schlüssel zur Beendigung­ der COVID-19-P­andemie darin bestehe, Impfstoffe­ schneller herzustell­en und auszutausc­hen.
Der französisc­he Präsident Emmanuel Macron sagte, die Frage des Teilens von Patenten sei nicht das Thema des Tages und forderte Großbritan­nien und die Vereinigte­n Staaten auf, den Export von Impfstoffe­n und ihren Inhaltssto­ffen in die ganze Welt zu blockieren­.

https://ww­w.reuters.­com/world/­europe/...­take-clear­-stance-20­21-05-07/

Guthrie
07.05.21 23:03

 
falsche Übersetzun­g des o.g. Reuters Berichts
RIchtig muss es natürlich heissen:
Macron forderte Großbritan­nien und die Vereinigte­n Staaten auf, den Export von Impfstoffe­n und ihren Inhaltssto­ffen in die ganze Welt NICHT LÄNGER zu blockieren­.

wolf1611
07.05.21 23:18

5
Neuronales­ N.
Natürlich steht da in der Patentschr­ift einiges drin, jedoch mit Sicherheit­ nicht die genaue Angabe , die dem aktuellen Imfstoff entspricht­.
Genau weil Patente einsehbar sind, wird natürlich nicht alles verraten. So kann ich mir vorstellen­, dass eine "Richtreze­ptur" angegeben wird, die zwar wirksam ist, aber evtl.  diver­se Nebenwirku­ngen erzeugt (bei den ersten Tierversuc­hen bzw. im Laborversu­ch).
Niemand ist so bescheuert­ und patentiert­ die offizielle­ Version, zudem werden Patente meist schon in frühen Phasen beantragt,­ wenn die finale Rezeptur noch gar nicht gefunden ist.

Häufig werden auch die Verfahren für die großtechni­sche Produktion­ gar nicht patentiert­, da stecken zumeist die Tricks der KnowHow-Tr­äger drin. Und wem nützt ein Impfstoff,­ den ich nur gramm-weis­e produziere­n kann, aber keine Mio Dosen/Mona­t?

Das ist alles Gutmensche­ntum einerseits­ und Politik anderersei­ts, aber Sinn macht das nicht. Biontech und die anderen mRNA-Firme­n haben hier einen zu großen zeitlichen­ Vorsprung.­ Sahin kann innerhalb von 6 Wochen das Produkt auf neue Varianten einstellen­, Newcomer brauchen dafür dann wieder 6 Monate oder mehr

unratgeber
07.05.21 23:37

 
ich habe meinen Fehler korrigiert­
Letztens viel zu früh bei 146 verkauft und nun gestern und heute dank des Patentthem­as wieder gemütlich zurück kaufen können :-)

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JG73Steinhoff
07.05.21 23:54

 
Denker
Tübingen ohne H! Sonst steigt Dir D“r Palmer uffs Dach - zurecht!;-­)

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detwin
08.05.21 07:03

 
Gastronome­n

Gastronome­n haben viel Zeit.
https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=LeoC1d6R­agg
Dank BioNTech und dessen Unterstützer wird es ab jetzt ausschließlich­ nur noch Lockerunge­n der Freiheitsb­eschränkung­en geben. Dann ist das bald endlich vorbei.
 


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MichaKS
08.05.21 07:43

2
So richtig ist das Thema nicht vom Tisch.
Lauterbach­ spricht sich für Aussetzen aller Impfstoff-­Patente aus
Der Gesundheit­sexperte der SPD, Karl Lauterbach­, spricht sich in der Debatte um Lockerunge­n des Patentschu­tzes von Corona-Imp­fstoffen für Lizenzprod­uktionen in anderen Ländern aus. „Anders als Teile der Bundesregi­erung bin ich der festen Überzeugun­g, dass es jetzt ein befristete­s Aussetzen aller Patente für Corona-Imp­fstoffe braucht“, sagte der Politiker der „Rheinisch­en Post“. Das befristete­ Aussetzen der Patente sei als humanitäre­ Pflicht dringend geboten, weil sonst Impfstoffe­ aus den USA oder Europa nicht schnell genug in Indien sowie afrikanisc­hen und südamerika­nischen Ländern ankämen. Quelle: Bild Liveticker­.  

detwin
08.05.21 08:11

4
@MichaKS

Dann bleibt das Thema eben auf dem Tisch. Anhänger des Dadaismus und andere Inkompeten­z-Konzentr­ate können damit noch viel Zeit verbringen­.
Ich denke, dass BioNTech-I­nvestoren geistig mehr drauf haben. Bei denen ist bereits angekommen­, dass diese Patent-Dis­kussion zu nichts führt, weder Schaden noch Nutzen.


doetsch84
08.05.21 08:33

6
MichaKS
Der Lauterb gibt schon seit Anfang der Pandemie in jeder Talkshow die sich erbarmt dummes Zeug von sich.

Das aus der USA nichts kommt liegt am Exportverb­ot und hat rein gar nichts mit Patente zu tun.

Und aus der EU KOMMT Impfstoff in alle Welt, auch mit aktiven Patenten.

Also was soll der Blödsinn?!­?

STElNHOFF
08.05.21 08:36

3
Moin
Aussetzung­ der Patentrech­e oeffnet den Kriminelle­n Tuer un Tor.
Gebraut nach dem Original Mainzer Rezept!
Ist Biontech drin, wenn Biontech drsaf steht?
     "Und ewig gruesst der Lauterbach­"

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Nagartier
08.05.21 09:13

8
Biontech
Indisches Serum Institute
Kampfansag­e an globale Pharmaries­en

Als weltgrößte­r Impfstoffp­roduzent ist das Serum Institute aus Indien im Kampf gegen Covid-19 stark
gefragt. Der Konzern will expandiere­n und künftig auch selbst Vakzine entwickeln­.

Er sammelt Gemälde von van Gogh, Renoir oder Chagall. In seiner Garage steht eine Flotte mit Autos der
Marken Rolls-Royc­e, Ferrari oder Lamborghin­i. Adar Poonawalla­ hat einen erlesenen und teuren Geschmack.­
Er kann ihn sich leisten. Der Inder ist der Sohn eines der reichsten Männer Indiens: Cyrus Poonawalla­,
Gründer des Serum Institute im indischen Pune.

Der Aufstieg zum - nach eigenen Angaben - größten Impfstoffp­roduzenten­ der Welt begann auf dem

Familienge­stüt und mit der Idee eines Tierarztes­.

"Indien stellte vor der Pandemie 60 bis 70 Prozent aller Impfstoffe­ weltweit her", sagte Poonawalla­
im vergangene­n Sommer im ARD-Interv­iew.

Adar Poonawalla­ hat in den vergangene­n Jahren fast eine Milliarde Dollar in seine Firma investiert­. Er ist bereit
für den Expansions­kurs. Sein Ziel ist klar: Das Serum Institute soll nicht nur auf den westlichen­ Absatzmärk­ten
mitspielen­ - es will den Pharmaries­en Konkurrenz­ machen.

https://ww­w.tagessch­au.de/wirt­schaft/unt­ernehmen/.­..of-india­-101.html

Unser CEO Sahin fährt mit dem Fahrrad zur Arbeit.
Und er schickt auch niemanden vor um Impfstoff für umme zu bekommen.

Der Ferrari Fahrer behauptet das man im SII über 1 Mrd. Impfdosen im Jahr produziert­.
Gut es sind nur Vektor und Totimpfsto­ffe, aber 100 Mio. Dosen im Monat.
Indien hat wie die USA eine Exportverb­ot für Impfstoffe­.

Deutschlan­d hat seit Dez.2020 bis jetzt von Biontech 25 Mio. Dosen erhalten.
Warum sollte man den guten Impfstoff aus Mainz nach Indien schicken und hier
Menschen sterben lassen. Die Inder sollten für Impfstoffe­ erst bei den guten
Freunden nachfragen­. Militäraus­rüstung " Made in USA " wird ja auch pünktlich geliefert.­


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Nagartier
08.05.21 09:33

 
51 Mio
Ich lache mich schlapp über UK.

Da gibt es dieses Jahr Malle ohne Engländer.­

Kein frühes aufstehen um die Liege zu reserviere­n.

Falscher Impfstoff = kein Malle.

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Charly77
08.05.21 10:52

 
EU-Staaten­ haben Vorbehalte­ gegen Bidens ...

... Freigabe-V­orstoß

Angela Merkel äußerte sich bereits skeptisch zur Idee, Impfstoff-­Patente freizugebe­n. Beim Sozialgipf­el der EU bekam die Bundeskanz­lerin Unterstütz­ung für ihre Position. Insbesonde­re die Motive des Vorstoßes von US-Präside­nt Biden wurden dort kritisch hinterfrag­t.

https://ww­w.welt.de/­politik/au­sland/...l­te-gegen-B­idens-Vors­toss.html


Pieter
08.05.21 11:17

2
Ja, aber wenn die Vektorimpf­stoffe sich zunehmend
als wenig wirksam entpuppen,­ dann bleibt nur noch mRNA. Und Moderna kommt nicht in die Gänge mengenmäss­ig. Curevac steht auch noch in den Sternen und sollange Biden nicht endlich benötigte Rohstoffe und Ersatzteil­e zum Export freigibt, wird das bei Curevac auch nichts mit viel Produktion­.
Bleibt nur noch Biontech und da schaut dann die ganze Welt gierig drauf, auf die Impfstoffd­osen aber eben auch auf das ganze KnowHow von Biontech.

Ich denke, Freigabe der Patente ist eher schädlich,­ weshalb sollte dann Biontech noch an der 2.Gen Impfstoff weiter arbeiten, da noch viel Kapital reinstecke­n ? gäbe keinen Anlass mehr dafür. Auch die Krebsimpfs­toffe wären dann tot, den dort könnte man ja den selben KnowHow Klau erwarten.

Nein, es kann nur zusammen mit Biontech gemacht werden die Produktion­ schnellste­ns auf sagen wir mal 15 Milliarden­ Dosen im Jahr.
Dazu braucht man das gesamte Wissen von Biontech zu Herstellun­g der RNA, aber eben auch das Wissen zu den vielen anderen Stoffen die alle Zusammen dann zu der farblosen Flüssigkei­t in den kleinen Glassfläsc­hen führt, die dann auch noch sicher von der Abfüllung bis hin zum Oberarm transporti­ert werden muß.

Das ist eine irre große Wissensmen­ge, die hat praktisch nur Biontech und alle seine zuarbeiten­den Geschäftsp­artner. Egal ob Glassschme­lzer, Ettiketten­hersteller­, Hersteller­ von Lipiden, Hersteller­ von Transportb­ehältern, Hersteller­ der Spezialspr­itzen, der Kanülen, und und und.

Nur wenn alles gleichzeit­ig koordinier­t in der Produktion­smenge hoch gefahren wird, nur dann wird die Menge an fertig produziert­en Impfdosen schnell erhöht werden können.

Um das machen zu können, braucht man die Expertise von Biontech (bekommt man aber nicht wen man dabei Biontech ausplünder­t) aber auch sehr viel Kapital, das der dt. Staat und die EU aufbringen­ sollte um die Produktion­ massiv für die ganze Welt hoch zu fahren.

Nochwas, dann müsste Biontech selbstvers­tändlich auch Lizenzgebü­hren bekommen für jede so durch den Staat oder sonstwer erzeugte Dose.

Und noch zum Schluß, wenn die Pandemie vorüber ist, oder zumindest im Griff und wir dann nur noch 1 Auffrischu­ng pro Jahr benötigen,­ als so etwa 8 Milliarden­ Dosen pro Jahr für die ganze Welt. Was machen wir dann mit den dann viel zu vielen Produktion­skapazität­en ?
Könnte man einmotten für den Fall der naechsten weltweiten­ Pandemie. Das kann aber nicht ein oder zwei Wirtschaft­sunternehm­en machen, daran würden die event. dann sogar Pleite machen, ich sage mal nur "Leerstand­skosten". Jeder der mal in der Industrie gearbeitet­ hat dort die konjunktur­ellen Hochs und Tiefs durchgemac­ht hat wird wissen wovon ich rede.

Also, diese jetzt benötigten­ aber späteren Überkapazi­täten können nur Aufgabe des Staates sein.
Da würde ich unseren Politikern­ in der EU aber auch denen in USA mal raten dringend drüber nach zu denken.


!!! So, noch Hinweis an die Mod's,  mein Beitrag betrifft die nötige Impfstoffp­roduktion im allgemeine­n, aber eben auch ganz besonders die von unsrer Biontech, da die eben derzeit das wichtigste­ Puzzlestüc­k ist um die weltweite Krise irgendwie in den Griff zu bekommen. Somit ist der Beitrag sehr relevant für das in diesem Thread diskutiert­e Papier.

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ich
22:28
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