AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

Die Aktienkäufe der ETFs laufen ja Computer gesteuert und da wird definitiv nichts vor dem Umstellungstag gekauft. Aber man wird im Nachhinein gut nachvollziehen können wann es so weit ist, da der größte MSCI World ETF von iShares ist (eine Marke von BlackRock). Wenn die BlackRock Anteile hochgehen, dann war es so weit.

Das Handelsvolumen hat an und für sich erst mal wenig zu sagen. Wenn im Hochfrequenzhandel die Aktien bei Parität aus Angebot und Nachfrage einfach hin und her geschoben werden, dann wird auch bei 1 MRD Volumen nichts passieren. Der Kurs wird aus dem Delta zwischen Angebot und Nachfrage gemacht. Wenn ich mich richtig entsinne, dann wurden am 2. Juni lediglich 1,4 Mio Aktien netto gecovert und der Kurs ging um fast 100% nach oben. Ich möchte nicht wissen was bei einer Nachfrage nach 25Mio Aktien passiert, wobei ich immer noch glaube, dass es wesentlich weniger sind.

Auf jeden Fall werden wir Kaufdruck bekommen. :-)

Bei Deiner Umfrage vor ein paar Wochen, hab ich meinen Aktienbestand via BM Dir mitgeteilt.

Für mich wäre es interessant, wenn Du die Daten noch hast, was sich seit dem verändert hat...

Hab ich verkauft oder zugekauft?

Ich bin über Reddit viel in den USA unterwegs, die Youtuber reden da so schnell, dass man zurückspulen muss. Bei den Deutschen kann man getrost einschlafen.

Aber überall hab ich das Gefühl, sie kaufen, was das Zeug hergibt. Es gibt ja kaum noch was zum leihen für die HF.

Die Fee steigt. Darkpool hin oder her, synthetischen Shares sind nicht bewiesen...

Für mich gilt nur hodln und buy.

Bei einer so hohen Shortquote alleine, wenn wir weiter Shares in feste Hände bringen dann löst sich das mir den synthetischen Aktien irgendwann auf. Ich schätze bei 200$ oder mehr.

Denkt mal ans Klopapier vor 18 Monaten. Covid. Oder Masken.

Liebe*r Neuronales Netz:

Ich hab seit Deiner geschätzten Zählung aufgestockt. Um fast 50%.

Wenn jeder kauft wirds knapp. Und teuer.

Immerhin werden die Millionen? AMC Aktien die in den ETF kommen ja vom Markt genommen.
Die werden doch keine Verkauf Order dafür routen?

Wieder Aktien, die Citadel oder wer immer nicht mehr kaufen können?!

Es ist schon auffällig wie ruhig es im After-Market wieder war gestern. Schon einige Tage passiert wenig bis nichts und im Pre-Market im Prinzip dasselbe...

Ein Spiel oder ein Indiz?

25 Mio "reales" Volumen wäre äusserst spannend wenn das am selben Tag wäre. Solche Aktionen können den HF extrem weh tun.

Kaufdruck ist immer gut! Vorallem werden die Leute vom MSCI mal anders auf das HF Verhalten schauen. Ich finde es gut wenn so eine ich nenne es mal Organisation drauf schaut. Die haben sicherlich auch Anwälte...wer weiss...

Hier der Link zum PRESS RELEASE vom MSCI: app2.msci.com/eqb/pressreleases/archive/MSCI_Aug21_QIRPR.pdf

Und ein Twitter Beitrag dazu: twitter.com/Carstenhesse/status/1425569224026640387?s=09 Dieser Sagt auch aus, dass es ca. 5% des free float sein wird.

Ich wäre hier vorsichtig mit den 5%. Im Tweet ist dieser Wert nicht belegt. Wir laufen hier Gefahr eine Erwartungshaltung mit den 25 Mio. Aktien zu generieren und am Ende ist die Enttäuschung dann wieder groß wenn es anders kommt.

wenn dann aber 0,14 Prozent vom MSCI ETF Und nicht vom AMC float

youtu.be/rMzKZCRe468

Carsten Hesse hat es mit einem weiteren Tweet auf Anfrage bestätigt und so erklärt:

twitter.com/Carstenhesse/status/1425601131036696582

Wobei ich zugeben muss, dass ich das nicht komplett verstanden habe:

Over $1trn is invested In MSCI ETFs, ~2% of MSCI World FFMCAP. Overall $14.5trn AuM is benchmarked to MSCI, some of that is passive behaving funds (ex ETFs) which I estimate at another 2-3% of FFMCAP. Volumes on inclusion day tend to be on average ~4-5% of FFMCAP above normal.

AuM = Assets under Management (also verwaltetes Vermögen)
FFMCAP = Free Float Market Capitalization

www.msci.com/documents/10199/...9-6362-4580-bae3-5b5cb512350c

Dein Beitrag ist unnötig verwirrend..
Weder sind die "15%" in irgendeiner Weise relevant für unsere derzeitige Fragestellung, noch wird AMC überhaupt in den von dir verlinkten MSCI USA Mid Cap Index neu eingeführt.

Sondern im großen MSCI World de.wikipedia.org/wiki/MSCI_World in dem sie dann aber nur ein ganz kleines Licht sind. Wie klein oder groß werden wir dann noch herausfinden.

app2.msci.com/eqb/pressreleases/archive/MSCI_Aug21_QIRPR.pdf

Es fehlt aber immer noch die Quellenangabe für "$1trn is invested In MSCI ETFs". Im iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) dem größten sind $35MRD drin. In welchen sind dann die restlichen $965MRD drin?  

Nach derzeitiger Marktkapi von 13Mrd.$ wäre AMC mMn mit 0,15% im MSCI World gewichtet.
www.msci.com/documents/10199/...d-3750-4656-87f2-1229ed5a5d6e

Wenn 1000Mrd$ in verschiedenen MSCI-ETFs den Index abbilden, ergibt ein 0,15%-Anteil = 1,5 Mrd.$

1,5Mrd$ sind derzeit 41Mio. AMC-Aktien

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!?

Dann hatte Abholzer doch z.T. recht.

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Ich ändere das mal..;

"Dein Beitrag ist unnötig verwirrend..
Weder sind die "15%" in irgendeiner Weise relevant für unsere derzeitige Fragestellung, noch wird AMC überhaupt in den von dir verlinkten MSCI USA Mid Cap Index neu eingeführt.

Sondern im großen MSCI World de.wikipedia.org/wiki/MSCI_World in dem sie dann aber nur ein ganz kleines Licht sind. Wie klein oder groß werden wir dann noch herausfinden."

Die Anzahl an AMC-Aktien, die dann noch in die MSCI USA Mid Cap ETFs einfliessen, kommen dann noch zu meiner Berechnung in #21683 hinzu

Wäre mega cool. 41 Mio wäre noch mehr wie bisher angenommen (25 Mio).

Gibt es da Erfahrungen wie schnell MSCI dann kauft? 1 Woche, 1 Monat?

Die Aktien werden von den Instis für deren entsprechenden MSCI WORLD ETFs computergesteuert zum Börsenschluss am 31.08. gekauft. Ich glaube aber immer noch nicht dass es 25mio oder gar 41mio sind. Dafür fehlen die echten Quellen. Wenn irgendjemand einen Tweet mit 5% absetzt, dann ist das lange noch keine verlässliche Quelle.

Ich möchte hier nicht den Spielverderber spielen, aber wir sollten hier schon faktenbasiert uns austauschen, ansonsten leidet die Qualität des Forums hier und es werden Erwartungen geweckt, die nicht zu erfüllen sind.

HODL!

…AMC im MSCI World kann für uns und AMC nur gut sein. Würde da auch eher den Ball flach halten und einfach abwarten.

in dem steht das AMC in den MSCI World aufgenommen wird.

direkt unter deinem Beitrag, mit Bild und angemalt
https://www.ariva.de/forum/...0-todamoon-574432?page=867#jumppos21681

Wir arbeiten mit Annahmen ich denke das ist jedem klar.
Alle schreiben dazu das es so ist.

Schon allein die Info das am 31.08 nach Börsenschluss der Ankauf stattfindet ist ja gold wert. Ich finde gut das @Richy es hochgerechnet hat wie er es versteht, eine Diskussionsgrundlage ist wichtig. Das ist ein itetativer Prozess.


Hodl

"...eine Diskussionsgrundlage ist wichtig. Das ist ein itetativer Prozess."

Ich bin froh, dass du das so siehst. Ich habe nämlich eine neue Berechnung zu bieten, mit ganz anderem Ergebnis.. ;) Das also als neue Diskussionsgrundlage:
www.msci.com/documents/10199/...d-3750-4656-87f2-1229ed5a5d6e

Im Bild die Gewichtung der Unternehmen die im MSCI-World gelistet sind. (Übrigens hier in €)
Danach hätte AMC mit 11Mrd.€ einen Anteil von 0,026% (Keine Ahnung wo vorher die 0,15% herkamen)

Jemand hatte oben geschrieben, dass 1000Mrd. in MSCI-ETFs stecken,

0,026% davon wären also 260Mio.€

260Mio.€ entsprechen bei 30,-€ pro Aktie ..........................8,6 Mio. AMC-Aktien

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So, steinigt mich, und/oder stellt eigene Berechnungen öffentlich :)