Alternative zu OS: Bull und Bear-Zertifikat BNP

Sowohl in der Bull- als auch in der Bear-Variante der ListedIndexFuture (LIF)-Zertifikate muss der Anleger bedingt durch die knock-out Barriere als Preis des Zertifikates nur einen Bruchteil des Indexstandes aufbringen. Er kontrolliert damit aber den gesamten Index. Somit ergibt sich die Hebelwirkung des Zertifikates.
Im Gegensatz zu Optionsscheinen ist der Preis eines LIF-Zertifikates unabhängig von der Volatilität des Underlyings. Verluste im LIF-Zertifikat aufgrund sinkender Volatilitäten des zugrundeliegnden Index sind somit ausgeschlossen. Im Vergleich zum Index-Optionsschein sind LIF-Zertifikate daher die bessere Anlagealternative.
Aktueller Hebel des LIF-Zertifikates:
Hebel = Indexstand / (Preis des Zertifikates * 100)
Vom Kaufzeitpunkt an ist dieser Hebel für den Anlager konstant und wirkt im Gegensatz zu Optionsscheinen tatsächlich.

www.warrants.bnpparibas.com/de/

Also nochmals: Erfahrung von Arivanern vorhanden?

bei ca. 2% liegen.

Nemax 50 Index 1.400 0,51 26,18 596485
26 ist ein Hammerhebel.

Wo ist der Haken?

Wenn da keiner ist, dann hol ich mir doch ein paar Stück gleich morgen, nicht mit viel Geld, aber ein bischen wenigstens...

So ähnlich jedenfalls, ohne die Put-Variante...

Gruß Dr. Broemme

der Hebel wirkt in beide Richtungen - solltest Deiner Sache also schon recht sicher sein.

Gruß Dr. Broemme

Richtung läuft, schmilzt der Wert dahin.

Hallo Hans: Erfahrung mit ABN?

maximal auf 0 fallen, doch viel höher steigen!

gekauft und nach den Arbeitslosenzahlen gleich wieder raus.
Wurde beim Kauf(vorbörslich/bevor USA handelt) allerdings auch schon der Futurestand mit berücksichtigt, deswegen hielten sich die Gewinne in Grenzen.

Gruß Dr. Broemme

Risiko ist nicht größer als bei einem OS (Totalverlust), kann nur schneller gehen (geht aber bei manchem OS schon schnell genug), aber die Chance sein Geld zu verXfachen ist schon groß (bei dem Hebel)...

das Papier von Seiten der Bank verkauft wird.

Ich habe heute auch schon mit denen telefoniert. Laut telefonischer Auskunft wird Stuttgart genauso wie bei OS überwacht. Das heißt hier kann man auch mit limit, SB und SL die orders reinstellen, und im Gegensatz zu OS wird bei durchbrechen von charttechnischen Marken nicht erstmal die Vola geschraubt.
Naja, Praxistest fehlt noch.

Weiterhin hat der freundliche BNPler behauptet, das, wenn man per limit Stuttgart und zu teuer ordert, dieses sofort ausgeführt wird, aber zum gültigen Kurs abgerechnet wird.

Die OS-Emmis mit ihrem geschraube gehen mir echt auf den Keks.

Short-Zertifikate gibts anscheinend auch - die habe ich mir aber noch nicht näher angeguckt.

zertifikate.onvista.de/...KE_PRICE&SORT=NAME_SECURITY&OFFSET=2 target="_new" rel="nofollow">Turbo


Kauf und Verkauf lief über Frankfurt problemlos, da relativ liquide.
Gruß Dr. Broemme

Hatte die Long&Short Zertifikate von der BNP und von ABN-Amro auch entdeckt am Wochenende und für sehr interessant befunden.

Habe heute Vormittag 'mal einige Zeit den 596476 über den OS-Service von VWD beobachtet.

Einige Facts, die mir so aufgefallen sind:

- der Spread auf die LIF's der BNP scheint immer 3 Cent zu betragen, ergibt prozentual z.B. beim 596476 kleiner als 0,3%, also _sehr_ gering verglichen mit den üblichen OS

- es scheint immer exakt der DAX gepreist zu werden, Updates mehrmals pro Minute

- angeblich über CATS außerbörslich zu handeln. Bei ComDirect kam im LiveTrading sofort eine Kursstellung, bei Fimatex leider (noch) die Meldung 'WKN nicht bekannt' (oder ähnlich)

- ABN-Amro Zertifikate kann man nicht außerbörslich handeln, oder ?

- ComDirect weist die Zertifikate als Aktie aus, also wahrscheinlich sogar ohne Termingeschäftsfähigkeit zu handeln

- genauer anschauen muß man sich die 'Finanzierungskosten' (siehe PDF's), vor allem relativ zu 'eigentlichen' Wert des Zertifikates. Dort entsteht bei Longs über die Zeit auch ein Wertverlust, dieser ist allerdings sehr viel geringer als bei vergleichbaren OS, bei Shorts gewinnt das Zertifikat über die Zeit an Wert (BNP)

- bei Überschreiten / Unterschreiten des Knock-Outs ist die Kohle unwiderbringlich futsch. Also vor dem Knock-Out evtl. vorher das Handtuch werfen (Stop-Loss).

- die Short-Zertifikate der ABN-Amro haben identische Geld-/Briefkurse, allerdings werden die Finanzierungskosten dem Käufer nicht gutgeschrieben.

Jetzt fehlen mir persönlich von der BNP nur noch außerbörslich zu handelnde Zertifikate auf meinen Lieblingsindex NASDAQ ;-).

Und nie vergessen, der Hebel wirkt in beide Richtungen ...


 Grüße, r.

Sieg?

Darf man hier noch posten, wenn man das Wort Sieg nicht schreibt?

mit Bezeichnung "Aktie", hat bei DAB geklappt.
Viel Glück Ecki
Flori

Uff nach langem suchen mal kein Blödsinn

764737 SHORT-Zertifikat auf den DJ Industrial Average
764738 SHORT-Zertifikat auf den DJ Industrial Average
764728 SHORT-Zertifikat auf den NASDAQ 100
764729 SHORT-Zertifikat auf den NASDAQ 100
764733 SHORT-Zertifikat auf den NEMAX 50
764734 SHORT-Zertifikat auf den NEMAX 50

Jeweils mit Hebeln so um 2,3 und 3,5

Hier mal die Beschreibung von zertifikateweb.de zum 764725:

Reverse-Zertifikate bieten aufgrund ihrer inversen Struktur, die Möglichkeit, auf fallende Basiswerte zu setzen (Leerverkauf).
Bei dem vorliegenden Short-Zertifikat liegt die Knock-Out-Schwelle gegenüber herkömmlichen Reverse-Zertifikaten tiefer und führt so zu einer überproportionalen, gegenläufigen Partizipation an der Entwicklung des jeweiligen Index, bei gleichzeitig vermindertem Kapitaleinsatz, wodurch ein vom Emissionszeitpunkt bis zum Laufzeitende konstanter Hebeleffekt (4,0) entsteht.
Allerdings wird das Zertifikat bereits bei einmaligen Testen der Stop-Loss-Marke (660 Indexpunkte) durch den Index während der Laufzeit, vorzeitig zum Restwert zurückgezahlt, bevor es ansonsten bei weiter steigenden Indexwert nach Erreichen der Knock-Out-Schwelle (700 Indexpunkte) wertlos verfallen würde.
Sofern das Short–Zertifikat nicht bereits während der Laufzeit aufgrund des Erreichens der Stop-Loss-Marke verfallen ist, erfolgt die Rückzahlung (R) bei Fälligkeit wie folgt:
R = (Knock-Out-Schwelle - Indexschlusstand am Bewertungstag)* x Bezugsverhältnis.


Wenn jemand die "Bull"-Varianten findet: Nur her damit !


Gruß
CWebb4

dass durch die tausend Sieger ist blöd/toll - threads interessante Sachen wie dieser hier ungelesen durchrutschen...das ist das eigentlich ärgerliche an dem kindischen Gequake :-((


Geh jetzt erst mal was Essen

Gruß
CWebb

den Sekundenhandel bei DAb? Die haben mir gerade drei Handelsplätze angezeigt.
Bleib cool - denn sonst haben sie ja das was sie wollten - deine Aufmerksamkeit
Flori

im über CATS-OS Direkthandel bei Fimatex handelbar (die BNP Zertifikate).
Quoteabfrage heute morgen funktionierte, waren wahrscheinlich gestern noch nicht eingebunden. Gibt es ja auch erst seit letzter Woche.

Zu den ABNAmro Zertifikaten ist unter diesem Link mehr zu erfahren:

abnamro.finanzen.net/index.asp


 Gruß, r.

P.S.: Irgendwie scheint die Website der BNP heute platt zu sein ...

In der ganz normalen PowerTrader Ordermaske. Klar die Handelsplätze werden angezeigt aber , wenn du dann auf kaufen klickst verweigert das Teil wegen fehlender Termingeschäftsfähigkeit...bei mir zumindest. Und das bei den ABN Zertifikaten. Wie's mit BNP ist, weiss ich nicht...

824 175 EuSTOXX 50 3750   3000  4,1       2,2%      -        9,09
764 735 Dow Jones  9990   6000  2,3       1,6%    0,878     48,97
764 736 Dow Jones  9990   7000  3,0       2,0%    0,878     38,54
764 726 NASDAQ 100 1620    900  2,0       2,4%    0,878      9,07
764 727 NASDAQ 100 1620   1050  2,5       2,8%    0,878      7,50
824 176 NASDAQ 100 1620   1200  3,1       3,2%    0,878      5,93
824 177 NASDAQ 100 1620   1300  3,8       3,4%    0,878      4,88
764 719 AMEXBiotech 620    350  2,1       2,4%    0,878     34,16
764 718 AMEXBiotech 620    420  2,6       2,9%    0,878     26,85
824 179 AMEXBiotech 620    470  3,3       3,3%    0,878     21,61

*So berechnen Sie den Hebel:
Hebel = Indexstand : Bezugsverhältnis : Kaufkurs (Brief) des Turbo Zertifikats
Hebel = DAX (5100) : BZ (100) : 14,45 = 3,5 für die WKN 824 173
Außerdem finden Sie aktuelle Angaben zum Hebel auf unserer Internetseite.

So das war ein Haufen Aufwand.....Hoffentlich kanns auch einer brauchen !!!


Gruß
CWebb4