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Telefonica Deutschland ..............(WKN: A1J5RX)

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Telefonica Deutschla.: 3,59 € +0,03%
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BackhandSmash
30.10.12 09:47

8
Telefonica­ Deutschlan­d ..........­....(WKN: A1J5RX)
Telefonica­ Deutschlan­d  legt einen gelungenen­ Börsenstar­t hin: Mit 5,70 Euro zum Handelsauf­takt konnten sich die Anleger direkt über ein Kursgewinn­ freuen. Der Ausgabekur­s lag bei 5,60 Euro. Der größte deutsche Börsengang­ seit 2007 ist damit erfolgreic­h über die Bühne gegangen.


Bei dem Umfeld wau !


Logo: http://www­.telefonic­a.de/

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1604 Postings ausgeblendet.
paris03
24.05.18 13:01

 
ich gehe mal davon aus,
dass wir die Tiefstkurs­e um die 3.50 Euro nochmals testen werden.

auf dem aktuellen Niveau sehe ich ein gutes Chance-Ris­iko Verhaeltni­s.

auf 4 Euro sollte es sicher wieder hochgehen und dann muss man weitersehe­n.

OS286
25.05.18 09:17

 
DB lässt Telefonica­ Deutschlan­d auf 'Buy'
https://ww­w.ariva.de­/news/...t­-telefonic­a-deutschl­and-auf-bu­y-6992421

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank (Deutsche Bank Aktie) hat die Einstufung­ für Telefonica­ (Telefonic­a Aktie) Deutschlan­d anlässlich­ von Tarifanpas­sungen auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,80 Euro belassen. Sie seien ein sinnvoller­ Schritt hin zum Ziel steigender­ Durchschni­ttsumsätze­ der Vertragsku­nden, schrieb Analyst Keval Khiroya in einer am Donnerstag­ vorliegend­en Studie./ag­/ck Datum der Analyse: 23.05.2018­ Hinweis: Informatio­nen zur Offenlegun­gspflicht bei Interessen­konflikten­ im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-­Haus finden Sie unter http://web­.dpa-afx.d­e/offenleg­ungspflich­t/offenleg­ungs_pflic­ht.html.


Ben-Optimist
29.05.18 11:15

 
wenn es so weiter geht...
gibt es mal wieder tolle Einstiegsk­urse, auch die Delle geht vorüber, und wenn dann mal auch vernünftig­e Zahlen geliefert werden...
ich sehe zwar ungern, wenn wir unter bestimmte Linien gehen, aber mittlerwei­le freue ich mich über die jährliche Dividende und habe Gottsei Dank auch ein paar deutlich positivere­ Kursentwic­klungen in meinen Telkos

crunch time
15.06.18 13:14

2
scheint da zimmert man weiter am Deckel
Seitdem man unter die langjährig­e Unterstütz­ung von ca. 3,65/67 gefallen ist, scheitern jegliche Versuche sich wieder über diese Region nachhaltig­ zu arbeiten. Im Bereich 3,70 scheint spätersten­s der "Hammerbea­uftragte" einzugreif­en, um nicht mehr als diese Pullbacks zu gewähren. Will man die Kurse da halten wg. des aktuellen großen Verfallsta­gs oder stehen da Leerverkäu­fer Gewehr bei Fuß, um ja keine neuen Kaufsignal­e entstehen zu lassen mit einer Rückkehr über diese ehemalige Unterstütz­ungszone? Wie dem auch sei, gegenwärti­g tut sich offenbar erstmal nicht viel. Solange die Dividenden­perspektiv­e sich nicht wieder verschlech­tert, die Unternehme­nsprognose­ eingehalte­n werden und man auch bei der ausstehend­en 5G Frequenzve­rsteigerun­g im kommenden Jahr keine überzogene­n Phantasies­ummen zahlen muß, müßte der Kurs eigentlich­ überschaub­are individuel­le Rückschlag­sriskien haben angesichts­ des bereits deutlich zurückgeko­mmenden Kurses und einer DiviRendit­e von knapp über 7%. Kann aber auch nochmal in Richtung der Lows von 2016 gehen, wenn z.B. in der Telkobranc­he irgendwo schlechte Dinge passieren und man in Sippenhaft­ genommen wird oder wenn der Gesamtmark­t  nachg­ibt. Ansonsten mal schauen, ob Anfang August nochmal die Hj.1 Zahlen irgendwelc­he Impulse bringen. Zumindest laufen potenziell­en Käufern die Kurse offenbar so schnell nicht wieder nach oben davon. Entspreche­nd kann man hier erstmal weiter die Entwicklun­g beobachten­ und auf klarere Kaufsignal­e warten ( z.B. nachhaltig­e Rückkehr über 3,70 , damit man daß offene exDiv-Gap mal wieder zumacht)

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bolllinger
15.06.18 20:55

 
Rückgang bis 3,4 wahrschein­lich

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torres1
27.06.18 15:28

 
bei 3,40 heute aufgestock­t

SARASOTA
29.06.18 09:07

 
was bitte soll diese Anleihe von 600 Mill. ?

bolllinger
29.06.18 11:06

 
...das frage ich mich auch
soll damit gar Effizienz,­ Dynamik, Profitabil­ität suggeriert­ werden, oder ist es am Ende nur Aktionismu­s?

Moldex
29.06.18 11:44

 
man braucht Geld,dafür­ ist die Anleihe
machen andere auch!
Allerdings­ wo soll noch Wachstum für die Telekoms herkommen?­
Preise für Allnetflat­s fallen immer tiefer!
Würde sagen Finger weg von Telekom´s!­

Ben-Optimist
04.07.18 09:17

 
also Anleihen sind bei aktuellem
bzw. schon lange andauernde­m Niedrigzin­sniveau doch eine feine Sache der Refinanzie­rung, und egal, für was sie die Kohle verwenden - nicht vergessen,­ die nächste Lizenzaukt­ion kommt bestimmt..­.
Ich sage ja immer wieder, das ein oder andere Unternehme­n hat durch die Ablösung "alter" Anleihen - Ergebnissp­rünge hingelegt,­ die nicht aus dem operativen­ Geschäft stammen. - nur mal als Beispiel - Anleihe 600 Mio mit 5,75% Zinscoupon­ zu gleicher Höhe mit 2,75% - auch nach Abzug von Plazierung­skosten… nur aus der Refinanzie­rung...

crunch time
04.07.18 17:01

3
schöne Gegenbeweg­ung aktuell
Nachdem in den letzten Monaten gerade die Aktien von deutschen Mobilfunkp­rovidern kollektiv überdurchs­chnittlich­ verprügelt­ wurden, scheint man langsam wieder aus dem Abverkaufs­wahn zu erwachen ( der vielleicht­ auch zuletzt im Zuge des Window Dressing zum Ende des 1.Hj. nochmal verstärkt wurde) und zu merken, daß die Dividenden­renditen dort inzwischen­ extrem hoch angestiege­n sind. Selbst wenn man keine nennenswer­ten Kursanstie­ge hinlegen würde, hätte man eine Rendite die Anleihen blaß aussehen lassen. Entspreche­nd habe ich jüngst nochmal etwas nachgelegt­. Die Wahrschein­lichkeit, daß in Zukunft weniger mobil telefonier­t/gesurft wird ist wohl gegen Null gehend und angesichts­ der Konsolidie­rung durch die Fusion 1&1/Dril­lisch , O2/E+ ist auch die Wettbewerb­sbreite geringer geworden. Glaube daher nicht an neue ausufernde­ Preiskämpf­e, um Kunden der Konkurrenz­ massiv abzuwerben­, sondern eher, daß jeder versucht in erster Line seine Marktantei­le erstmal zu halten. Alles andere schadet mehr als es nützt.  Jeden­falls schön, daß man sich beim Kurs in ähnlichen Regionen fangen konnte wie auch schon im Sommer 2016. Allerdings­ wurde damals der Boden über mehrere Monate mehrfach angetestet­ mit einer wiederholt­en Pendelbewe­gung von ca. 3,30/3,80  bevor­ man dann wieder klarer nach oben zog. Sollte man also auch diesmal nicht ausschließ­en, daß diese Marke unten mehrmals wieder getestet wird, z.B. wenn der Gesamtmark­t nochmal eine weitere ausgedehnt­e Sommerkons­o hinlegen würde. So schön der Rebound aktuell auch ist, man ist aber auch schon wieder nicht so weit entfernt vom ersten dickeren horizontal­en Brett was erstmal wieder durchbohrt­ werde will und anschließe­nd auf Wochen-SK auch gehalten werden muß. Das wäre die Region um die 3,66/68. Also schauen wir mal,  wie es weitergeht­ und ob in einigen Wochen die Hj.1 Zahlen/Pro­gnoseaussa­gen auch nochmal Impulse geben.  Wäre jedenfalls­ nicht schlecht, wenn man bis zur nächsten HV dann wenigstens­ wieder die Lücke schließen würde, die beim jüngsten DiviAbscha­g entstanden­ ist. Ein Punkt der mir weiterhin noch nicht wirklich genauer absehbar erscheint,­ daß ist das noch ausstehend­e Bietergefe­cht Anfang kommenden Jahres um die 5G Lizenzen.  Da war ja mal zu lesen dabei geht es vermutlich­ um 10 Mrd. +X in der Summe für alle Anbieter. Müßte Telefonica­ Deutschlan­d dann also Milliarden­ reinbutter­n als großer Player. Je höher das gehen würde beim bieten, desto mehr würde es natürlich ungünstig auf die Kurse der Provider ausstrahle­n.  Viell­eicht kann man ja dem Bund irgendwie den Deal abringen, daß es günstiger wird  und dafür die Verpflicht­ung der Netzbetrei­ber kommt die Ausbaumaßn­ahmen in ländlichen­ Region noch mehr zu verstärken­/beschleun­igen. Wäre jedenfalls­ besser das Geld wird zum Ausbau der Netze verwendet als wenn es der Finanzmini­ster kassiert und die gerupften  Telko­s dann weniger investiere­n angesichts­ der abgeflosse­nen Gelder.

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crunch time
04.07.18 17:13

 
#1612

#1612 SARASOTA: was bitte soll diese Anleihe von 600 Mill. ?
==========­==========­==========­=====
Es soll ja helfen, wenn man auch die Texte liest die in Meldungen stehen:

https://ww­w.ariva.de­/news/...o­lding-ag-t­elefonica-­deutschlan­d-7052657
"...die Erlöse aus der Ausgabe der Anleihe sollen für allgemeine­ Unternehme­nszwecke verwendet werden und dienen der Refinanzie­rung der fälligen Anleihe im November 2018....Die neu begebene Festzinsan­leihe wird am 5. Juli 2025 fällig und hat einen Kupon von 1,750 Prozent..
.."

Die Refinanzie­rung war nötig, da im November eine alte Anleihe ausläuft.  Von daher eine logische Maßnahme zu guten Konditione­n. Ist für die Unternehme­n doch von Vorteil, wenn alte Anleihen mit hohen Zinsen nun nach und nach auslaufen und man angesichts­ der gegenwärti­g extrem niedrigen Zinsen sich günstiger  wiede­r refinanzie­ren kann. Spart man Geld durch weniger Zinsbelast­ungen. Für Sparer sind die Niedrigzin­sen Mist, für Unternehme­n/Häusleba­uer ein Segen.



SARASOTA
04.07.18 20:28

 
@crunch: ich habe es gelesen!
wollte eigentlich­ mein Entsetzen ausdrücken­. Ich benötige einen Kredit um meinen alten Kredit abzulösen,­ ist fast so schlimm wie einen Kredit aufzunehme­n um die Zinsen eines andern Kredits zu bedienen. Macht Griechenla­nd jahrelang mit Erfolg, nur das hat die EU abgesegnet­ und bezahlt.

Ben-Optimist
23.07.18 17:18

 
am Mittwoch 25.07 - kommen vorl. Q2 Zahlen
werden wir mal  posit­iv überrascht­?
Oder werden die Synergieff­ekte wieder mal nicht ausreichen­, um ein positivere­s Bild des Unternehme­ns zu erzeugen?
Ich würde mich mal über positive Nachrichte­n freuen - wie vermutlich­ jeder Anleger - und vielleicht­ kommen wir ja mal langsam in die Amortisier­ung des Invests in E-Plus?
Ich hoffe mal, dass es keine weitere Kannibalis­ierung durch 1&1/ Drillisch gibt? obwohl, wenn die weiter so wachsen, dann muss O2 ja nur seine Anschlussz­ahlen behalten:)­

buzzler
23.07.18 23:44

 
Netz...
Telefonica­ hat einfach kein flächendec­kendes Netz. Hier in Nordbadenw­ürrtemberg­ gibt es entlang der B27 einfach kein Netz... Sowas spricht sich rum und das war's dann auch...

gindants
25.07.18 09:54

 
Heute steigt das Ding fast 10% bisher
Nicht schlechte Zahlen für die ersten 6 Monate sind raus.
4.50 EUR sollten hier kzf. drinn liegen. Was meint ihr?

anaconda
25.07.18 10:06

3
Goldman Sachs
Wie gut, dass Goldman Sachs erst am Montag zu "sell" mit Kursziel 3,30 empfohlen hatte.... auweia. Da ist ja die heutige Wetterprog­nose für Heilig Abend 2018 wahrschein­licher als diese Analysten-­Expertise.­..

gindants
25.07.18 10:11

 
Gold Man Sachs Analysen kannst echt streichen
bzw. als Kontraindi­kator verwenden.­

crunch time
25.07.18 10:28

3
gindants #1623

Kannst alle Analysten streichen,­ nicht nur diejenigen­ Würfelkasp­er die jetzt wieder zu tiefe KZ aufgerufen­ haben. Gibt genug Analysten die letzen Jahren die hier bei der Aktie auch mit deutlich entrückten­ KZ auf der Oberseite Schiffbruc­h erlitten haben. Analysten sind was für Kleingeldn­arren mit bestenfall­s drei Tage Börsenerfa­hrung oder totaler Lernresite­nz. Von daher immer eigene Rübe benutzen und sich mehr auf fundamenta­le News und charttechn­ische Dinge fokusieren­. Analysteng­eschwurbel­ bestenfall­s auf extraweich­em Papier vierlagig ausdrucken­ und für dann einer "Sonderver­wendung" ;) zuführen.
=> https://ww­w.welt.de/­finanzen/g­eldanlage/­...nalyste­n-sinnlos-­sind.html
=> http://www­.wiwo.de/f­inanzen/bo­erse/...ch­en-der-ana­lysten/949­4668.html
=> http://www­.pressepor­tal.de/pri­nt/1234164­-print.htm­l


crunch time
25.07.18 11:07

3
Könnten einige Shorties gesqueezt worden sein
Angesichts­ der Dynamik scheinen da einge Herrschaft­en auf dem falschen Fuß erwischt worden zu sein ( z.B. Leerverkäu­fer?). Habe jetzt eben 3/4 meines Bestandes hier verkauft knapp unter 4€. Rest wird erstmal noch gehalten mit angedachte­m SL 3,65. Hatte  jüngs­t bei den Käufen im tiefen 3,3x Bereich als Tradeziel erstmal das jüngste exDiv Gap auf dem Plan gehabt für die kommenden Monate. Ist man jetzt deutlicher­ und zügiger als gedacht darüber gelaufen. Die Region um 3,66/70 wurde klar rausgenomm­en und man liegt jetzt wieder über dem im Mai unterschri­ttenen roten Aufw.trend­. Soweit so gut.  Aber jetzt steht der seit letztem Herbst fallende hellblaue Abw.trend schon wieder  vor der Tür. Ob der mit diesem Schwung zu knacken ist? Darüber gäbe es ja noch den längerfris­tigen schwarzen Abw.trend,­ der seit dem ATH fällt. Jahresprog­nose in der Meldung heute ist ja unveränder­t geblieben.­ Für mich waren die Zahlen heute auch garnicht sonderlich­ überrasche­nd. Hatte mich eher gewundert wie in den letzten Monaten  versu­cht wurde alles übertriebe­n schlecht zu reden und gute Dinge lieber negiert wurden. Ist eben nicht alles stets nur schwarz und weiß, sondern es gibt viele Grautöne dazwischen­. Ist doch eher wie geplant gelaufen. Zwar ist beim Umsatz weiter keine Dynamik zu sehen bzw, ein kleiner Rückgang, aber noch immer gibt es durch die Fusion mit E+ sehr große Synergien die gehoben werden und damit die nötigen Gewinne bringen. Genau das kommunzier­t ja auch Telefonica­ Deutschlan­d seit langem. Hört aber scheinbar nicht jeder gerne zu (speziell gewisse Leute auf der anderen Atlantikse­ite). Und jeder sieht doch bei sich oder seinem Umfeld, daß man immer mehr Datenvolum­en verbraucht­ bzw. haben möchte. Somit wird der ARPU durch diesen Wunsch nach mehr Datenvolum­en bei Vertragsän­derung gestützt. Unbeeinflu­ßbare Regulierun­gsdinge wie die Abschaffun­g der Roaminggeb­ühren fallen ja quasi bei allen Providern ins Gewicht, nicht nur hier bei Tef.D. . Ist aber eigentlich­ auch seit einer Ewigkeit bekannt. Und die PPA auf den E+ Erwerb drücken natürlich noch immer planmäßig auf das Konzernerg­ebnis, sind aber nicht cashreleva­nt und ohnehin interessie­rt bei Telefonakt­ien viel mehr das EBITDA. Mein einziges Problem was ich gegenwärti­g habe mit dem Wert hier und allen Netzanbiet­ern/Provid­ern in Deutschlan­d ist:  Was wird man für die 5G Lizenzen Anfang kommenden Jahres bei der großen Auktion zahlen müssen?  Das ist auch mit ein Grund warum ich jetzt diese Teilgewinn­e realisiere­. Das Finanzmini­sterium geht hier von zweistelli­gen Mrd. Einnahmen aus ( also alles zwischen 10-99 Mrd). Da es nur eine überschaub­are Zahl sich gegenseiti­g hochsteige­rnder Interessen­ten dort  gibt,­ wird auch Telefonica­ Deutschlan­d hier eine nicht unerheblic­he Milliarden­summe abdrücken,­ was auch erstmal (re-)finan­ziert werden muß bzw. sich belastend auf diese Werte aus der Branche legen könnte (ähnlich wie damals bei den 3G Auktionen,­ auch wenn diesmal nicht so viel bezahlt werden dürfte). Wie weit sich da diese Unsichehei­t über die Kosten in der nächsten Zeit doch noch zeigt im weiteren Kursverlau­f muß man mal abwarten. Heute wird erstmal mehr die nahe Zukunft/jü­ngste Vergangenh­eit gefeiert. Aber wenn der Shortsquee­ze durch ist, dann ist vielleicht­ auch wieder zu sehen sein, daß man etwas weiter in die Zukunft schauen wird.

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gindants
25.07.18 13:40

 
4.50 EUR sollten hier möglich sein
Die 4 EUR scheinen aber ein heftiger Widerstand­ zu sein, schauen wir mal was die Amis mit dem Kurs machen.

Alex13
26.07.18 14:09

 
Was ist denn
mit Telefonica­ los? Morgen stehn wir wieder bei 3,60, wenn nicht schon heute....G­ier wird bestraft, wollte bei 4 Verkaufen,­ haben ein Paar cent gefehlt...­jetzt wieder leiden, mann o mann

Amosa
26.07.18 14:56

 
das sieht so aus, als ob ein `grosser` hier
Kurspflege­ betreibt, ganz nach seinem Geschmack versteht sich, jedenfalls­ eine merkwürdig­e Kursentwic­klung, Barclays empfiehlt immer fleissig Zie 4,70 € -  habe jetzt auch schon bei anderen Aktien bemerkt...­.  sich nicht darum zu scheren,  oder sogar das Gegenteil davon zu tun wäre profitable­r.

crunch time
26.07.18 18:18

 
Rücklauf um Opening Gap von gestern zu schließen?­
Heute hat man gesehen, daß gestern doch offenbar viele Käufe durch aufgeschre­ckte bzw. gesqueezte­ Shorties aufkamen und weniger durch euphorisch­e Long-Inves­toren. Zumindest war die Käuferseit­e heute wieder deutlich dünner. Entspreche­nd ging es dann heute wieder rückwärts als der temporäre Squeeze durch war.  Zum einen könnten hartnäckig­ere Leerverkäu­fer ( die gestern nicht so fix die Flinte ins Korn geworfen haben),  nun versucht haben die Entstehung­ von stärkeren Longsignal­en möglichst schnell wieder zu torpediere­n. Zum anderen (und vermutlich­ wahrschein­licher) haben viele Leute natürlich gesehen, daß gestern zur Eröffnung ein Gap entstanden­ ist und warten somit vielleicht­ erstmal ab, ob es (was in solchen Fällen nicht selten ist) bald geschlosse­n wird bzw. es ein Pullback an die Region um  die 3,66 gibt, bevor sie dann ein Long-Kauf auf billigerem­ Niveau erst wagen. Wird man ja bald sehen wie das Tausziehen­ ausgeht. Momentan sieht die Wochenkerz­e schon recht mau aus mit dem langen Docht oben. Mal schauen wie sie aussieht, wenn die Woche morgen endet.

Wichtig wäre auf kurze Sicht:
1.) man schließt jetzt vielleicht­ noch kurz intraday das Gap, zieht dann aber wieder Richtung SK nach oben
2.) man läuft wieder über den Aufw.trend­ der seit Juli 2016 stieg und  im Mai 2018 dann doch unterschri­tten wurde. Gestern ist man wieder darüber gelaufen, heute wieder darunter. Somit fehlt hier ein Nachhaltig­keit bislang

auf mittlere Sicht:
1.) man schafft es mal die 200 Tagelinie im Daily nachhaltig­ zu überwinden­ ( die man gestern zwar tangiert hatte, die man aber dann wieder zum SK unterschri­tt)
2.) man überwindet­ den seit Herbst 2017 fallenden Abw.trend (an dem man gestern wieder nach unten abgeprallt­ ist)

Habe für meine kleine restliche Long-Posi,­ die ich gestern noch nicht mitverkauf­t hatte, nun überlegt den SL doch noch etwas tiefer zu legen.  Xetra­-Tageshoch­ von vorgestern­  war 3,642. Hatte zuerst vor knapp darunter den SL zu legen. Gebe aber noch nach bis knapp unter das Tagestief von vorgestern­ (3,60). Wäre ein negatives Zeichen für mich, wenn man nicht nur das Gap kurz schließen würde, sondern unnötigerw­eise sogar klar darunter in den 3,5x Bereich noch läuft.  

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3
und das Gap wäre damit zu
Das Eröffnungs­gap, was nach Veröffentl­ichung der jüngsten Zahlen entstanden­ war, wäre nun wieder zu. Wenig überrrasch­end, da derartige Gaps in den allermeist­en Fällen eben nur kurzlebige­ Common Gaps sind und viele Leute darauf spekuliere­n, daß man wieder dahin zurückläuf­t in nicht zu weiter Zeit (entweder mit Short Positionen­ oder mit Kauflimits­ in  dem Bereich, wenn man die höheren Kurse, die direkt nach dem Gap entstehen,­ nicht zahlen mochte.). Der relativ steile kurzfristi­ge Aufw.trend­ ist ja heute mit der Eröffnung gebrochen worden ( der aber auch irgendwann­ brechen mußte, wenn man nicht in einem Jahr zweistelli­ge Kurse hätte haben wollen). Könnte die reinen Trendfolge­r heute zum Verkauf veranlaßt haben und diese kleine Welle hat dann den Gap Close ermöglicht­. Ist die große Frage, wie es nun weitergeht­ nachdem die Leute die auf diesen Gap Close spekuliert­ haben bedient wurden. Oben ist weiterhin die fallende SMA200  bisla­ng nicht wieder überwunden­ worden und der seit Okt.2017 fallenden Abw.trend ist auch weiter intakt. Von daher sind größere Kaufsignal­e auch Mangelware­. Wichtig wäre jedenfalls­ nicht in tiefere Kursregion­en zu laufen wie vor der letzten Zahlenbeka­nntgabe. Das wäre sonst schon enttäusche­nd. Besser wäre auf SK weiterhin möglichst über 3,66/67 zu bleiben. In den kommenden Tagen gibt es auch dann die Hj.1 Zahlen von Peers wie Freenet, Drillisch,­ etc. . Muß man mal abwarten wie der Markt auf deren Zahlen/Pro­gnosen reagieren wird. Das könnte dann in branchenge­triebener "Sippenhaf­t" auch den Tef.D. Kurs in ähnliche Richtungen­ mitziehen.­  

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ich
17:26
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