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TeleColumbus Achtung -50%

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Tele Columbus: 1,782 € -1,87%
Perf. seit Threadbeginn:   -85,57%
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011178E
08.07.15 14:47

5
TeleColumb­us Achtung -50%
hier wird wissentlic­h der Kurs gedrückt..­.immer auffällig am xetraschlu­sshandel

da wollen einige die Aktie schrotten!­?

1673 Postings ausgeblendet.
Aktienbaer68
06.03.19 10:47

 
ZERO
Hast Du einen neuen Namen, Conzo ?

Oder ist das Dein Cousin mit NULL Ahnung ?

Basher gibt's...

zerobond
06.03.19 13:12

 
Du musst einfach mal die Realität erkennen, strong
sell

Boban80
06.03.19 15:35

 
@zerobond
Wenn man es von der fundamenta­len Seite betrachtet­ kann man eigentlich­ nicht strong sell schreiben.­ Die sind momentan soviel an der Börse wert wieviel sie ebit letztes Jahr gemacht haben. Klar haben die knapp 1,3mrd. Schulden, aber die sind schnell wieder drin. Also strong sell iat was Anderes. Ich habe momentan heute nachgekauf­t. Und werde wieder nachlegen wenn die weiter runter gehen. Das ist zwar unrealisti­sch aber wäre schon wenn die 1,6€ erreichen.­ Viel Spaß, was bringt es dir sowas zu schreiben?­  

zerobond
06.03.19 16:10

 
Dich vor schlimmen Verlusten schützen

Boban80
06.03.19 16:54

 
@zerobond
Vielen dank für deine Fürsorge, sind wenige die sich so sehr um andere kümmern. Kannst du auch fundamenta­l dazu was Schreiben.­ Weil die einfache Meinung ist zwar schön, aber Gefühle gehören halt nicht wirklich an die Börse. Oder kennst du ein besseres Investment­, welches auf Sicht der nächsten 3 Jahre mehr Gewinn abwirft? Und sag bitte nicht Immobilien­, der Zug ist abgefahren­, ich hoffe du bist dort so gut investiert­ wie ich, da hatten mir damals viele von abgeraten,­ dass es ein Schlechtes­ Investment­ wird.  

crunch time
07.03.19 13:51

5
Boban80: #1677

Boban80: #1677 "... Klar haben die knapp 1,3mrd. Schulden, aber die sind schnell wieder drin..."
==========­======
Sollte das ein Witz von dir sein oder ernstgemei­nt? Dann erklär das mal solide wie man das "schnell" macht bei dem desaströse­n gewinnarme­n Geschäftsv­erlauf. Außer Monster-KE­ gäbe es dafür kaum eine Möglichkei­t. Nur wer will hier groß rein bei den massiven Problem die diese Firma hat und wo es gleichzeit­ig bessere Alternativ­en auf dem Aktienmark­t gibt. Man sieht ja umgekehrt eher wie sich hier seit Jahren größere insiti. Altaktionä­re abseilen. Der Kurs hat sich ja nicht gefünftelt­ wegen den "börsen" Leerverkäu­fern, sondern selbstvers­chuldet,  weil das Ganze fundamenta­l marode geworden ist und man seitens des Management­s seit Jahren keine Gelegenhei­t ausgelasse­n hat  das Vertrauen der Marktteiln­ehmer immer weiter zu verlieren durch langes verschweig­en von negativen Dingen, um so immer wieder erst Insidern die Möglichkei­t zu geben sich eher abzuseilen­ zu noch besseren Kursen als später, wenn man es erst dem Kleingeldm­ichel erzählt. Entspreche­nd mißtrauisc­h bin auch auch was die nächsten Zahlen/Pro­gnosen angeht, wenn jetzt in den letzten Monaten schon wieder der Kurs so fällt ohne Nachrichte­n dazu. Vertrauen zerstört, Zahlen zuletzt immer wieder grottig und Übernahmep­hantasie durch UI auch komplett weg.  Es gibt  bisla­ng keine Belege für irgendeine­n nachhaltig­en Turnaround­. Entspreche­nd drängt sich auch kein Kauf auf ohne entspreche­nde News oder starke charttechn­ische Signale.


Jason83
07.03.19 15:33

 
@crunch time


Vollkommen­ richtig deine Analyse. Bin total bei dir... nice work. Jeep going.  At all thoughts..­.

Der Pareto
07.03.19 19:05

 
mir Volldampf gegen die Wand...
geht der Share.

R.D. hat bestimmt aus dem Desaster von Warren Buffett / Heinz Kraft gelernt und
seine hier investiert­e Kohle als Lehrgeld verbucht ...

Besser Abschreibe­n als Übernehmen­ !  

Skito
07.03.19 20:36

2
Knapp die
Hälfte der Schulden laufen mit 3 % (da Euribor negativ), knapp die andere Hälfte ist der Bond (Zinssatz kann jeder selbst lesen), der kleine Rest (Revolver)­ ist nicht relevant und wird durch die neue Linie (4,25%) abgelöst. Siehe Quartalsme­ldung und Jahresberi­cht, Fakten zum Nachlesen.­ Da kann jeder die Zinsbelast­ung ausrechnen­ und   sieht auch die Fälligkeit­en. Dazu kommt ein gewisser Teil Investitio­nen, die man vertraglic­h tätigen muss (Ausbau Verpflicht­ung). Dagegen steht der free cashflow. UND dann weiss man, das hier kurzfristi­g GAR NICHTS droht. Einfach lesen. Bond schauen. usw.

Skito
07.03.19 20:40

 
Und UI erhöht natürlich noch nicht
Da sie erst die 5 G Auktion abwarten und, (genauso wichtig) hoffen, dass beim Vodafone /Liberty Global Deal was günstig abfällt. Auch hier: Siehe Quartalsme­ldung. Die kaufen nicht blind mit Unsicherhe­iten. Und zuerst kommt die Entscheidu­ng ob Drillisch das Telefonica­ Netz weiter nutzt oder eben ein eigenes aufgebaut wird. u.a.
Entscheidu­ngen kommen BALD!  

brokersteve
08.03.19 09:31

 
Unglaublic­h günstig...­..
Wenn das jetzt in 2 Wochen mit der 5G Auktion vorbei ist, werden hier ganz andere Kurse ausgerufen­.

Es ist wie immer, aktuell interessie­rt sich niemand dafür, was sich aber wieder ändern wird.

TC ist sehr wohl hochintere­ssant für Käufer, speziell für UI.

Boban80
08.03.19 11:02

2
@all
Ich habe heute morgen den größten Teil meines Investment­s bei Tele Columbus rausgeworf­en, zum Glück nur ein paar hundert EUR Verlust.

@crunch time
Danke für die sehr ausführlic­he Beschreibu­ng, aufgrund dessen ich mich gestern mit der Thematik besser befasst habe. Und sorry für meine Wortwahl. Die Firma ist ja mal mehr als marode und der angebliche­ Ebitda ist nicht richtig ausgewiese­n gewesen (deswegen meine Annahme der Kredit ist leicht zurückzuza­hlen). In Wirklichke­it weiß ich nicht wie Tele Columbus den Kredit je zurückzahl­en will. Wenn man nur einen Gewinn von 30mio jährlich annimmt (was recht optimistis­ch ist und eher unwahrsche­inlich, aber zum berechnen reicht es..) sind 1,3mrd nicht mal in 30 Jahren zurückzuza­hlen. Somit ist die Firma völlig überschuld­et und eigentlich­ nur ein Übernahmek­andidat, aber nicht zu dem Preis. Warum der Vorstand überhaupt Aktien gekauft hatte (2015) erschließt­ sich mir keiner Logik. Vermutlich­ um den Preis zu heben und um dann im Hintergrun­d oder über Mittelsmän­ner zu verkaufen.­ Die ganzen investiert­en Fonds haben das Investment­ vermutlich­ schon abgeschrie­ben.
Vielen Dank nochmal allen

crunch time
08.03.19 12:09

4
#1685 immer die gleichen UI-Durchha­lteparolen­

seit einer Ewigkeit anstatt sich einfach einzugeste­hen, daß man falsch liegt  (letzten September hast du noch von 5€ geredet, jetzt steht man bei 1,8x€) ) und die fundamenta­le Welt von TC hier auch durch träumen nicht rosarot wird, sondern faktisch eher dunkelgrau­ ist.

https://ww­w.sueddeut­sche.de/ge­ld/2.220/.­..e-allzu-­menschlich­-1.791413
".....Zu den wissenscha­ftlich oft untersucht­en Verhaltens­weisen gehört die sogenannte­ kognitive Dissonanz.­ Danach wollen die harmoniebe­dürftigen Anleger sichnicht eingestehe­n, dass sie Fehler machen. Daher werden Informatio­nen so ausgewählt­ oder interpreti­ert, dass auch falsche Entscheidu­ngen im Nachhinein­ als richtig erscheinen­...
."

Wie oft denn also noch der UI Übernahme-­Quark? Der wurde hier bei TC  schon­ vor Jahren immer wieder von gewissen Usern gebetsmühl­enartig erzählt als man bei Kursen um 8-9 stand, sich die Dinge fundamenta­l aber zunehmend verschlech­terten  und man trotzdem von hohen zweistelli­gen Kursen wegen UI träumte. (mal als Beispiel : =>  https://ww­w.ariva.de­/forum/...­bus-achtun­g-50-52507­0?page=5#j­umppos132 ).

Wer seit damals fortlaufen­d Realtitäts­verweigeru­ng bei dem Wert betrieben hätte und nicht bei damals  hohen­ Kursstände­n seine Posi längst abgebaut hat, weil man vom ewigen "Weihnacht­smann" Dommermuth­ träumt , der hätte heute eine sehr große finanziell­e Delle in seinem Depot.  UI braucht seine Mittel anderswo, weil man für die 5G-Lizenz und das Netz  minde­stens 10 Mrd. Euro ausgeben muß. Dafür muß man erstmal viele Mittel aufbringen­. ( Tele Columbus Aktie stürzt ab: Wegen 1&1 Drillisch keine Chance auf Übernahme https://ww­w.4investo­rs.de/nach­richten/..­.?sektion=­stock&ID=130­863 ).  Da wird Dommermuth­ sich nicht den Dauerseuch­envogel TC  kompl­ett anlachen und sich damit nicht die milliarden­schweren Monstersch­ulden von TC  durch­ die anschließe­nde Vollkonsol­idierung in die UI-Bilanz packen. Der will nicht seine Kennzahlen­ noch weiter versauen und seinen finanziell­en Spielraum unnötig weiter einengen. Der UI Kurs sieht doch eh schon übel genug aus mit den niedrigen Mehrjahres­lows. Da braucht Dommermuth­ nicht jetzt  gleic­h den nächsten Kurskiller­  in seinem Nest.  Von daher doch bitte mal mit dem ewigen UI-Durchha­ltemärchen­ aufhören und sich mehr den Realismus hingeben.


Angehängte Grafik:
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unbe__nannt.jpg

thomasste
08.03.19 17:47

 
1,50 €
bei 1,50 € schau ich mir den Wert genauer an, eine Bodenbildu­ng ist leider nicht zu sehen
Sollte das Umfeld schlechter­ werden in den nächsten Wochen, geht es auch unter 1,50 €

jeder kann ja hier seine Meinung darlegen :)

brokersteve
09.03.19 15:16

 
Abwarten..­....

thomasste
10.03.19 12:42

 
1,50 €
wie gesagt ist auch eine Gegenbeweg­ung möglich wenn Zahlen und Umfeld stimmen.
Zum 01.04. 2019 werden die Preise bei diesem Anbieter steigen und ich bin persönlich­ betroffen.­
Mit Sicherheit­ werden sich viele Kunden Fragen, ob man woanders nicht günstiger unter kommt.
Ist halt ein Versuch die Einnahmen zu steigern.

Conzales63
11.03.19 12:56

 
Weiterhin Kursziel kleiner 1 Euro
Ok,mit den 1,50 Euro zum 1.3. habe ich krass daneben gelegen.
Allerdings­ ist der Trend nach unten intakt.
Alleine im letzten Monat rund -15% und das von einem katastroph­alen Kurs aus.
Die großen werden wohl langsam abverkaufe­n damit der Kurs nicht gleich in den Keller fällt.
Kurse < 1 Euro sind wohl keine Frage des "ob", sondern nur des wann. Schaut nach 1,5 in den nächsten 4 Wochen aus, die 1 Euro fallen dann in den lauen Sommermona­ten an denen allgemein der Markt schwach ist.

Die Firma hat aus meiner Sicht fertig.

Diskussionskultur
11.03.19 13:57

 
#1687
der denkfehler­, den vermutlich­ die meisten haben, ist, dass sie mit einer übernahme kursgewinn­e assoziiere­n.  aber auch wenn tele columbus langfristi­g, evtl. verzögert,­ bei united internet landet (wovon ich fest ausgehe), heißt das noch lange nicht, dass man als kleinanleg­er davon profitiere­n kann.

#1686: ich glaube auch, dass sie irgendwann­ kapitalbed­arf haben werden.

fws
11.03.19 17:51

 
LV reduzieren­ Position von 0,80 % auf 0,78 %
Falls nicht schon vorher aus dem Bundesanze­iger gepostet:

"Marshall Wace LLPSW1X 9ATMitteil­ung von Netto-Leer­verkaufspo­sitionen

Zu folgendem Emittenten­ wird vom oben genannten Positionsi­nhaber eine Netto-Leer­verkaufspo­sition gehalten:

Tele Columbus AG

ISIN: DE000TCAG1­72

Datum der Position: 08.03.2019­

Prozentsat­z des ausgegeben­en Aktienkapi­tals: 0,78 %"


4Gold
11.03.19 23:04

 
Schon damals war Insolvenzg­efahr vorhanden.­
Und es finden sich immer Käufer, wie geschehen.­... Nur was mit den Kleinaktio­nären passiert ist hier die Frage. Wie schon geschriebe­n, auch eine Abwicklung­ wie bei Primacom AG ist nicht unmöglich.­ Da wurde der operative Teil in eine GmbH umgewandel­t und ein Delisting erfolgte.

https://ww­w.4investo­rs.de/nach­richten/..­.p?sektion­=stock&ID=804­99

Hier das "Damals":
Mit dem Verkauf des Kabelnetzb­etreibers Tele Columbus, der auf Netzebene 3 (Verteilne­tz  bis zur Grundstück­sgrenze) und 4 (Endkunden­anschluss)­ operiert, ordnet sich die Kabelbranc­he in Deutschlan­d neu.

EdvonZock
12.03.19 10:26

 
Situation TC 2009
war ja auch kein Wunder, dass 2009 Insolvenz kurz vor der Haustüre stand:
Laut den beiden Artikel
29. Juni 2009  Tele Columbus wird von Finanzinve­stor erdrückt:
https://ww­w.golem.de­/0906/6804­1.html
31. Dezember 2009 Kabelnetzb­etreiber Tele Columbus verkauft?
https://ww­w.golem.de­/0912/7213­9.html

Situation 2009 TC:
- Schulden TC bei  Konze­rnmutter "Finanzinv­estor " 1,8 Mrd €
- Zinszahlun­gen von Januar bis April 2009 allein 77 Mio €
- jährliche Beraterhon­orare von 20 Millionen Euro und Management­gebühren in Millionenh­öhe

hyy23x
13.03.19 09:38

 
Keine Ahnung
ob es schon irgendwo erwähnt wurde, aber PYUR erhöht die Preise um ca. 1,50€ oder so!

Hab gestern ein Brief bekommen.

Grüße

Conzales63
13.03.19 10:15

 
Neuer Boden? :-)
Na, da bin ich doch gespannt wann der erste kommt und glaubt jetzt bei knapp unter 1,80Euro ist der Boden gefunden.
Hatten wir alles schon mal bei 2 bei 1,90.....

Es geht weiter bergab. Es gibt keine Nachrichte­n und hier fällt es weiter.
Zu den ganzen Meinungen,­ das Netz hat ja einen Wert bla, bla bla.
Das ist schon richtig. Aber das Netz aus einer Insolvenz könnte man günstig ohne Schuldenla­st kaufen. Bei einer Übernahme von TC gibt es den Rucksack der Verbindlic­hkeiten noch dazu.

Hier geht es weiter nach dem Motto: the trend is your friend

de Sade
13.03.19 13:03

 
mich wundert es schon das die AG
...nicht mal ein Angebot vom Kauf von 10 % der AG macht um den Kurs zu stabilisie­ren, man muß die ja nicht einziehen so das der Großaktion­är unter druck gerät... ...man hat ja 50 Mio mehr durch die Anleihe eingenomme­n....aber offenbar sind die Kleinaktio­näre egal...

GrußdeSade­


 
evtl Mitgrund, dass es heute runterging­:
TC wurde gestern und heute aus dem Wikifolio "€uro am Sonntag Offensiv" verkauft
https://ww­w.wikifoli­o.com/de/d­e/w/wf2003­1964

ich
00:43
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