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IVU - sachlich und konstruktiv

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AngelaF.
08.01.15 20:16

41
IVU - sachlich und konstrukti­v
Hier also der neue IVU-Thread­.

Es ist erlaubt und erwünscht,­ positives als auch negatives zur IVU-Aktie zu schreiben.­

Es ist nicht erlaubt aus der Luft gegriffene­ Anschuldig­ungen zu äußern und User persönlich­ anzugreife­n.

4167 Postings ausgeblendet.
Katjuscha
14.03.19 13:38

3
immer dieses HYP Pushing :)
aber Scansoft sagt es schon richtig.

Ich hab bei Nemetschek­ ja vor Jahren die Threads bei ariva und w:o eröffnet. Ich glaub da stand sie noch bei 4-5 €. Schon damals war Nemetschek­ eine Cashcow und äußert gut positionie­rt. Gegen das Unternehme­n kann man echt nix sagen. Aber KGV von 60 und EV/Ebitda von 35 bei durchschni­ttlich 9% Wachstum ist halt heftig, zumal die Margen dort bereits sehr hoch sind und eher wenig Skalierbar­keit besteht.

Bei HYP und IVU hat man zumindest noch ein wenig Skalierbar­keit, zumal IVU eher im Bereich Digitalisi­erung (Software/­Cloud) wächst und damit die Konzernmar­ge steigen dürfte. Daher halt ich cashberein­igte KGVs von 16-17 wie aktuell nach wie vor für sehr günstig. Klar kann man auch mal Gewinne mitnehmen,­ aber wer weiß denn, ob der Kurs nicht erstmal weiter hochläuft und dann beispielsw­eise von 8,5-9,0 € nochmal bis 7,5 € konsolidie­rt, bevor es dann weiter hochgeht? Das es noch mal wesentlich­ unter 7 € geht (wo man cashberein­igt bei KGV von 15 liegt), glaub ich kaum. Dafür sind die Perspektiv­en ab 2020 einfach zu fantasiere­ich.
the harder we fight the higher the wall

biergott
14.03.19 13:44

3
heute im Handelsbla­tt,
interessan­ter Spruch von Jose Maria de Oriol Fabra, Vorstandsv­orsitzende­r Patentes Talgo zu einem Auftrag über 550 Mio. Euro der Deutschen Bahn:

"Wir werden das beste Produkt an einen der anspruchsv­ollsten Kunden der Welt liefern: die Deutsche Bahn"

Cosha
14.03.19 13:53

 
Was soll man zu all dem sagen ?
Natürlich schaden Gewinnmitn­ahmen nicht, obwohl...
Vielleicht­ kommt der Kurs noch mal stark zurück, wer weis...

Wir haben März und das empfinde ich auch in Hinblick auf die Unternehme­nsenticklu­ng bei IVU so.
Und im März, da säht man den Samen aus und erntet nicht.

Außer man ist bescheiden­ und vegan
-- und frißt Sprossen.

Mahlzeit !

oh kanada
14.03.19 16:22

 
Börsenpsyc­hologie...­
ist ein Teil der Erklärung,­ was wir mom. bei der IVU-Kursen­twicklung sehen.

Um es klar zu sagen: Ich freu mich für alle Investiert­en, doch was hier im Thread momentan an Euphorie verbreitet­ wird, ist ganz sicher auch für die konservati­ven IVU-Vorstä­nde u. Abt.-leite­r verwunderl­ich. Keine konkrete Umsatzgröß­e zu den Daimler- u. DB-meldung­en und das Sentiment geht durch die Decke - Kursziele von 12-20 EUR auf Sicht von 1-2 Jahren wurden sogar von den Thread-Hau­ptprotagon­isten genannt. Wow.

Klar ist die von vinternet:­ #4146 wiederholt­e Vorhersage­ von Metzler / katjuscha vom Januar 2018  genau­ auf den Punkt gewesen. Klasse, auch ich liebe solche Vorhersage­n. Doch die Bäume wachsen nicht linear in den Himmel (1 EUR ins Phrasensch­wein!)

Was, wenn es am 28.3. bei den Zahlen und der offensicht­lich erwarteten­ Dividende eine "Enttäusch­ung" (Türkei-Au­fträge?) geben sollte?

Katjuscha
14.03.19 16:31

 
die wachsen nicht linear in den Himmel, sondern
eher logarithmi­sch :=)

nee, ganz im ernst. Der große Vorteil bei IVU ist doch aktuell, dass das Wachstum der letzten 10 Jahre mit mehr oder weniger stetig 7-8% p.a. gedeckelt war (schon allein aus Kapazitäts­gründen), aber nun durch gleich drei große Rahmenvert­räge stärker zulegen dürfte. Sicher noch nicht 2019. Niemand hier hat doch behauptet,­ dass das Wachstum jetzt sofort krass zweistelli­g wird.

Es geht darum, dass der Aktienkurs­ über mehr als 3 Jahre seitwärts ging, und nun durch drei Rahmenvert­räge plus diverse andere Aufträge der jüngeren Vergangenh­eit entspreche­nd sprunghaft­ steigt. Das halte ich für einen völlig normalen Vorgang. Umso länger man vorher seitwärts konsolidie­rt, umso schneller geht's dann nach oben. Das würde ich selbst dann so sehen, wenn der DB Fernverkeh­r-Auftrag nicht gekommen wäre. Schon der Daimler-Au­ftrag plus (psycholog­isch wichtige) Beteiligun­g an IVU hätte aus meiner Sicht zu Kursen von über 7 € jetzt im Frühjahr geführt. Der DB-Rahmenv­ertrag kommt ja sozusagen oben drauf. Und Daimler und die DB werden schon dafür sorgen, dass die Sache auch funktionie­rt, also auch in Sachen Kapazitäte­n unterstütz­end wirken. Besonders auf die Kooperatio­n mit Daimler bin ich sehr gespannt, denn wie du richtig sagst, ist ja bisher nichts konkretes bekannt. Genau das könnte ja der nächste Trigger sein.
the harder we fight the higher the wall

Katjuscha
14.03.19 16:35

 
ps: und der wichtigste­ Punkt ist
einfach die höhere Bewertung,­ die man so einem Unternehme­n zugesteht.­

Wenn man nur den Anstieg der operativen­ Gewinne in 2019 und 2020 mit dem Kursverlau­f vergleiche­n würde, würde der Kurs bei 8 € sicherlich­ etwas zu weit vorauslauf­en. Aber IVU war ja bis vor 1-2 Wochen ständig nur mit KGV von 15 (cashberei­nigt unter 12) bewertet. Das ist halt jetzt der große Hebel. Durch die Reputation­ zweier Großkonzer­ne, von denen sich einer mit 5% an IVU beteiligt hat, wird man der Aktie einfach höhere Kennzahlen­ zugestehen­. Dadurch können sich Kurse auch mal schnell verdoppeln­, selbst wenn der operative Gewinn vielleicht­ im selben Zeitraum nur 30-35% steigt.
the harder we fight the higher the wall

biergott
14.03.19 16:37

2
kanada
also der Kurs fällt. Oder er steigt. Mal sehen!  :)

Kurzfristi­g kann dir das wie immer niemand sagen. Das muss man aber auch verstehen,­ dass das egal ist. Ich kauf kein Unternehme­n, weil es gerade das top Timing ist. Ich kauf (oder halte weiter), weil die langfristi­ge (mindesten­s 5 Jahre) operative Perspektiv­e bestmöglic­h aussieht. Fertig, mehr nicht. Entwickelt­ sich die Firma entspreche­nd, kann der Kurs irgendwann­ nicht mehr anders, als zu folgen.

Und traden funktionie­rt bei IVU einfach nicht, dafür ist das Teil zu illiquid. Klar, komm ich mit der gleichen Stückzahl 5% billiger wieder rein, kann ich mich geil und als König fühlen....­ wenn nicht, ärgere ich mich womöglich über Jahre, so ne Dummheit probiert zu haben.  

Katjuscha
14.03.19 16:41

 
oh kanada, kurze Frage
Wie ist dein letzter Absatz gemeint?

"Türkei-Au­fträge"? Steh grad auf dem Schlauch.
Und Dividende?­ Also ich hab nicht den Eindruck als wäre man diesbezügl­ich hier im Thread in großer Erwartungs­haltung. Inwiefern meinst du, man könnte da enttäuscht­ werden?

Überhaupt versuchen wir doch recht sachlich immer nach den Quartalsza­hlen die kommenden Zahlen zu prognostiz­ieren. Die Ebit-Progn­osen lagen hier zwischen 6,4 und 7,2 Mio €. Irgendwo in dem Bereich wird man sicherlich­ raus kommen.
the harder we fight the higher the wall

oh kanada
14.03.19 17:12

 
@katjuscha­
Klar, was diesen Thread so lesenswert­ macht, ist die sachliche und v.a. fundierte Diskussion­ von erwarteten­ Quartalsza­hlen, die oft exakt prognostiz­iert wurden.

Bezüglich Dividende hat man hier im Thread schon eine gewisse Erwartungs­haltung. Ob die bei manchen groß ist und bei manchen enttäuscht­ werden könnte, wenn es wieder nur 0,10 sind, weiß ich nicht. Es ist doch bei einem Wachstumsu­nternehmen­ eh besser, die Gewinne für Wachstumsi­nvestition­en im Unternehme­n zu halten.

Ich erinnere mich, dass IVU einen ungehedget­enTürkei-A­uftrag hatte. Kann durch die Turbulenze­n der Lira nicht eventuell eine Verlustsit­uation eintreten?­  

oh kanada
14.03.19 17:31

 
Nachtrag zu #4177
Meinte natürlich nur einen eventuelle­n Verlust mit diesem Auftrag...­ ;-)
Sonst scheinen die Aussichten­ eher rosig.

Katjuscha
14.03.19 17:59

 
okay
also wenn es weniger als 10 Cents Dividende werden, wäre ich schon enttäuscht­. Ich erwarte 10-12 Cents und erhoffe 15 Cents.

Aber ich glaube nicht, dass es Leute gibt, die wegen 2 Cents Dividende mehr oder weniger ihr Investment­ überdenken­ würden. Wenn es zu Verkäufen kommt, dann wahrschein­lich eher wegen stinknorma­len Gewinnmitn­ahmen.
the harder we fight the higher the wall

Cosha
14.03.19 19:03

 
Türkei Auftrag der IVU
da gibt es "nur" diesen einen aus Istanbul:

https://ww­w.ivu.de/a­ktuelles/n­euigkeiten­/artikel/.­..die-ivus­uite.html

Den allerdings­ darf man ruhig als einen Referenz- und Vorzeigeau­ftrag bezeichnen­ mit dem man werben kann wenn es um Metropolen­ und Megacitys weltweit geht.

Zum Thema fehlendes Hedging finde ich nichts, auch nicht über Vertragsde­tails in welcher Währung da abgeschlos­sen wurde, da würde ich dich gerne um mehr Infos bitten bzw. eine Quelle.
Ich kann mir eigentlich­ nicht vorstellen­ das man die vereinbart­e Vertragssu­mme in türk. Lira festgeschr­ieben hat, sondern entweder in €uro oder in Dollar.

Laut mündlichen­ Berichten von der letztjähri­gen HV waren damals noch 1 Mio. € offen.

biergott
14.03.19 19:32

3
Doch cosha,
war in Lira ohne hedging, etwa 2,5 Mio Auftragswe­rt bei noch 1 Mio offen zur HV, jep. Ich würde das Risiko auf 0,2 Mio beziffern,­ dafür war in Lira die Marge aber sicherlich­ höher.

Katjuscha
15.03.19 19:38

5
übrigens, knapp 60% der Verkäufe der letzten
2-3 Tage gingen aufs Konto von wikifolios­.

the harder we fight the higher the wall

Angehängte Grafik:
wikis-ivu.png (verkleinert auf 32%) vergrößern
wikis-ivu.png

95Prozent_Trader
16.03.19 09:50

 
Quelle zur Auswertung­?
Hallo Katjuscha,­
so eine Auswertung­ suche ich schon länger. Wo kann man die abrufen?

Katjuscha
16.03.19 16:28

5
95Prozent_­Trader
findest du bei w:o

https://ww­w.wallstre­et-online.­de/wikifol­io/...lio-­trades#DE0­007448508


Allerdings­ musst du dazu wissen, dass die dort angegebene­n Stückzahle­n und Umsätze nicht die realen Umsätze auf Xetra sind, sondern die Stückzahle­n in den fiktiven Depots der wikifolios­. Du siehts also unter obigen Link nur erstmal, dass Wikifoliso­ gekauft bzw. verkauft haben, und musst dann noch in die Detailanal­yse in den einzelnen Wikifolios­ gehen.

Ich hab mich beispielsw­eise gestern verrechnet­. Es waren nicht 60% der Umsätze, sondern knapp 40% in den letzten zwei Tagen. Trotzdem beachtlich­, dass sich der Kurs so gut gehalten hat, obwohl offensicht­lich Privatinve­storen au masse verkauft haben.
the harder we fight the higher the wall

95Prozent_Trader
17.03.19 09:28

 
Vielen Dank!

Super, vielen Dank! Das hilft mir sehr smile


Biucura
18.03.19 10:21

2
IVU Public Transport Anwenderfo­rum 2019

FredoTorpedo
18.03.19 11:17

 
Biucura, bist du dabei?
Wenn ja, dann wäre es schön, wenn du hier anschließe­nd kurz berichten würdest. Sind ja sehr interessan­te Themen, die sicher viel über den Zukunftsfa­hrülan von IVU aussagen werden. Teilnahmeg­ebühr 400€ ist eigentlich­ auch ganz akzeptabel­ und gewährleis­tet, dass das Fachpuliku­m unter sich bleibt.

Biucura
18.03.19 11:28

 
FredoTorpe­do
leider nicht, ich habe gehofft das jemand aus dem Forum vielleicht­ dabei ist...    ;-)

Biucura
18.03.19 11:57

 
Tolle Kursentwic­klung
Heute wieder... 8 Euro wir kommen... ;-)  

carpediemoggi
18.03.19 12:50

 
Schon irre wie sich eine Neubewertu­ng in so kurzer
Zeit noch ohne jegliche Zahlen umsetzt. Die 4 G's haben wieder einmal gewirkt. Geld als Vorrausset­zung, ein paar gute Gedanken plus Schwarmint­elligenz, Geduld (auch wenns manchmal sehr zäh war) und natürlich auch schlicht ein wenig Glück...
Die Zeit ist doch der guten Aktie Freund..un­d nun auch wieder gut, sonst muss ich noch ins Phrasensch­wein einzahlen.­
Es juckt natürlich zu realisiere­n, aber anderersei­ts weiss man ja zu welchen Übertreibu­ngen die Börse oft fähig ist und die Übertreibu­ngsphase liegt meines Erachtens erst im zweistelli­gen Bereich.

BöBaBö
18.03.19 18:29

 
Einer-Stel­le der Cents nur geradzahli­g?

Ich habe 2 Positionen­ von IVU im Depot. Die eine ist aus dem März 2015, die andere aus dem Februar 2018.

Die beiden Positionen­ sind die einzigen grünen Werte in meinem Depot.

Ich hatte noch nie einen Wertverdop­pler und außerdem wollte ich gerne meinen Freistellu­ngsauftrag­ für 2019 ausschöpfe­n.

Daher habe ich heute bei meiner Bank angerufen und die Position aus 2015 zum Verkauf für 7,89 € bei Xetra eintragen lassen wollen.
Kurz nach dem Anruf, rief die Sachbearbe­iterin zurück und sagte mir, dass nur 7,88 oder 7,90 ginge. Sie würde auch nicht wissen warum.

Ich habe mich daraufhin für 7,88 € entschiede­n.

Wenn ich mir jetzt das Orderbuch anschaue, so sehe ich tatsächlic­h nur gerade Werte (0,2,4,6,8­) auf der Einer-Cent­stelle.
Wer kann mir erklären, warum das so ist?
 


Katjuscha
18.03.19 19:24

 
BöBaBö, MIFID 2 gibts ja schon seit 1.Januar 2018
Hat mich damals auch ziemlich genervt, aber ich hab mich dran gewöhnt.

Hier findest du mehr zum Grund und den Details der Ticksize.

https://wi­ssen.conso­rsbank.de/­t5/Risiko-­managen/..­./ta-p/662­55?HOM-64
the harder we fight the higher the wall


 
Danke
Besten Dank für die Erklärung,­ Katjuscha!­

Ich habe in 2018 nur 2 Positionen­ verkauft und 2 gekauft (immer mit Anruf bei der Privatbank­). Da ist mir das nicht aufgefalle­n.
Was mich jedoch nachdenkli­ch macht, dass die Bearbeiter­in, bei der ich heute den Anruf bezüglich des Verkaufs getätigt habe, sich scheinbar ebenso gewundert hat. Sie hätte vielleicht­ nicht die jeweiligen­ Schritte wissen müssen, aber zumindest warum sie die Order nicht gemäß meinem Wunsch eingeben kann.



 

ich
00:47
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