14 Gründe für ein Investment in BVB.

Ich habe das bei der BVB Aktie gemacht, den Artikel von Honigstein fand ich sehr interessant und hatte ihn nur nicht gepostet, da ich ein Brexit unwahrscheinlich fand. Allerdings war es mir in der Recherche durchaus wichtig, ich möchte wissen, wo genau das Risiko liegen könnte.

Aber was rede ich wieder... Ist genau die Zeit, die ich nicht mehr aufbringen will. Sich nutzlos mit einem Dauerposter und Hater beschäftigen, der sogar mehrmals gegen mich polemisiert wenn ich mal 2 Tage nicht poste. Nochmal nachtreten und nochmal. Du nennst mich geisteskrank und einen Halbwissenden. Das mag sein, nobody is perfect. Ich versuche meine Fehler rauszufinden, ich benenne sie, ich versuche die Fakten zu analysieren und stelle sie hier zur Diskussion. Kümmere Dich doch einfach um Deine Aktien und betreibe da einen halbwegs seriösen Research, statt hier ständig Sandkiste zu spielen.

...und ich dachte, Du würdest mit mir nicht mehr diskutieren, weil sich das nicht lohnt?

Na ja, jetzt mal ernsthaft - mit diskutieren hat Dein Post ja nur am Rande etwas zu tun, also nehme ich mal diesen Rand her (alles danach hat mit der Sache absolut nichts zu tun):

"Das waren die Kernaussagen:
- #Brexit bringt keine unmittelbaren Nachteile für BVB
- Die Auswirkungen für die BVB Aktie sind langfristig eventuell sogar positiv
Schönbehauptungen sind das schon mal gar nicht, sonst würde ich nicht eventuell und langfristig schreiben."

Ich zitiere nun demgegenüber als Beispiel Deiner vielen Posts von heute Deinen letzten Post bei WO:

"Mögliche Wettbewerbsvorteile für die Bundesliga durch BREXIT
weil es klar nachteilhaft für die Premier League ist"

Mag sich jeder selbst ein Bild machen, inwiefern das zu Deiner obigen Zusammenfassung der "Kernaussagen" passt.

Ich greife hier nur nochmal den Punkt auf, den Du bei den "Kernaussagen" oben scheinbar vergessen hast: "klar nachteilhaft für die Premier League" steht überall in den Posts, und das wollte ich mit kritisieren, denn

- erstens erwähnst Du nirgends, dass die Ausländerregelung erst in zwei Jahren greift
- zweitens erwähnst Du nirgends, dass diese Ausländerregelung vermutlich der neuen Lage angepasst wird
- drittens ist der finanzielle Abstand zwischen PL und BL so groß, dass es mir fast schon irreführend erscheint, hier dann auch noch mit einer Pfund-Abwertung, deren Ausmaß kein Mensch einschätzen kann, eine sehr bemerkenswerte Schrumpfung anzudeuten.

Aber wir können hier auch über die Deutsche Bank diskutieren stattdessen. *lol*

Man muss nicht erwähnen, daß der Brexit erst in ein oder zwei Jahren stattfindet, denn diese Sachlage gilt für den Markt ganz allgemein, betrifft jede einzelne Aktie. Geht die Deutsche Bank Aktie deswegen erst nächstes Jahr runter?

Die Rede vom Deutsche Bank Chef war furchtbar. Deswegen hatte ich die Deutsche Bank kurz recherchiert und bin da auf dich gestossen. Der Deutsche Bank Chef meinte, das wäre nicht so schön, die Auswirkungen würde man aber erst viel später merken, auch was es dann wirklich bedeuten würde, dann könne man immer noch reagieren. Genau das ist nicht zielführend und wird als zusätzlich negativ empfunden, er konnte den Märkten keinen Plan B präsentieren. Die Märkte interessieren sich JETZT dafür. Die Aktie knallt 15% runter und ist Schlusslicht, den Deutsche Bank Aktionären zu erklären, daß sie erst viel später betroffen wären, ist wenig zielführend.

Genauso ist es bei der BVB Aktie. Die BVB Aktie stand im Tief bei 3,70 es ging nur um den Brexit und sonst nix und da war es egal, ob das erst in ein oder zwei Jahren relevant ist. Es ist JETZT ein Thema, deswegen reagiert der Aktienkurs JETZT und deswegen wird es JETZT diskutiert.

"Mögliche" Wettbewerbsvorteile damit ist alles gesagt. "Möglich" ist es, mehr nicht. Die neue Quelle von Sky ist völlig eindeutig. in England ist man genau deswegen JETZT total erschüttert, eben weil man Angst vor Wettbewerbsnachteilen hat, das steht so in der Quelle und ist nicht meine Erfindung.

Genau, der sich vergrößernde Abstand zur PL war ein riesengroßes Thema. Die PL bekommt JETZT 70% mehr TV Geld, es war extrem wichtig, daß die Bundesliga nachzieht und auch mindestens so viel mehr bekommt. Jetzt bekommt die Bundesliga ein Jahr später +85% und für Topvereine wird es bedingt durch die TV Auslandsvermarktung eher mehr und bei der PL durch den Pfundkurs weniger als +70%. Daß es wichtig wäre, ist nicht meine Erfindung, daß steht so in der neuen Sky Quelle, die ich nur deshalb zusätzlich erwähnte, weil hier auf die ganz aktuellen Nachrichten eingegangen wird.

ohne auch nur einen Punkt meiner Entgegnung zurückzunehmen oder von Dir widerlegt zu sehen. Und ohne auf die teilweise wirklich abstrusen Gegenargumente (in England ist man JETZT total erschüttert - wow) einzugehen.

Nur noch einen Punkt: ganz typisch wieder der letzte Absatz, der so klingt, als wären Bundesliga und PL quasi auf Augenhöhe finanziell, wenn nicht sogar die Buli vorne (PL bekommt JETZT 70% mehr, dafür die Buli später 85% mehr, der BVB noch mehr.

Und das alles steht so in den QUELLEN, haben mit Halbgott dem Trommler nix zu tun.

Ab jetzt würden wir uns sicherlich nur noch im Kreis drehen, was aber mitnichten daran liegt, dass es sich nicht lohnt, mit mir zu diskutieren. Es ist vielmehr so, dass man mit Dir sehr schlecht diskutieren kann.

Aber schön, dass Du die ironisch-sarkastische Aufforderung, hier über die Deutsche Bank zu diskutieren, angenommen hast.

wenn England raus ist Spielen die dann auch nicht mehr in Europameiserschaften usw. mit, sind die dann komplett raus?

Müssen sich wie alle anderen bloß sportlich qualifizieren

Champians League und Euro Leage für englische Mannschaften

das eine Gesetztesnovelle, die von Milliardären gewünscht wird nicht binnen 2 Tagen erledigt wird?
Wenn ein PL Club einen Spieler will, dann stellt sich der Staat niemals dagegen. Selbst wenn er gesuchter Verbrecher ist! Jeder Millionär - was Fußballer nunmal alle sind - ist jederzeit und überall herzlich willkommen!
Auch jetzt spielen sicherlich Nicht-EUler in England, sagen wir mal Argentinier oder Brasilianer, es geht also!

Und noch was anderes: Tscheche, du gehate ist inzwischen so nervig, dass man nicht mal mehr Bock hat zu lesen, wenn du inhaltlich recht hast (Euro/Pfund). Tu dir selbst und uns allen den Gefallen und lass mal gut sein!

Ich merke schon, du hast lange nachgedacht und bist dann zu der Erkenntis gekommen, daß ja eigentlich aktuell nur EU Mitglieder bei der EM teilnehmen, wie z.B. die Schweiz, Rußland und Türkei. Das sind bekanntermaßen die 3 Kernstaaten die 333 vor Christus die EU gegründet haben, bevor dann so Exoten wie Deutschland erst nach der WM2014 Teil der EU wurden. Leider durfte Deutschland deswegen bis dahin nur an Weltmeisterschaften teilnehmen, wobei ja auch da nicht immer so ganz klar war, ob Deutschland wirklich zur Welt gehört oder über der Welt steht. Ist also EM Premiere für uns. Da wäre es schön nicht so früh auszuscheiden, auch wenn es jetzt gegen den amtierenden Europameister Slovakei geht.

Mit Israel ist ja leider das größte Land Zentraleuropas und EU Mitglied seit 111 vor Christus in der Qualifikation schon gescheitert und fehlt daher jetzt in Frankreich. Sonst wäre dir noch schneller klar geworden, daß alles nur an der EU Mitgliedschaft hängen kann als Kriterium. Das die Teilnahme und Qualifikation zur EM irgendwas mit einer UEFA Mitgliedschaft zu tun haben könnte ist defintiv ausschließen. Nur weil die UEFA der Organisator ist, hat das doch nichts zu sagen, oder? Voraussetzung ist klar die EU Mitgliedschaft. Da kann man nur hoffen, daß nicht noch mehr EU Mitglieder austreten, denn aktuell sind bei der EM 24 Mannschaften dabei und es gibt nach dem Austritt von Großbritannien nurnoch 27 EU Mitglieder. Würde aber natürlich die künftigen Qualifikationsrunden deutlich verkürzen, wenn noch drei weitere Länder austreten würden, z.B. Niederlande, Türkei und Österreich. Am besten man geht wieder auf den ganz alten EM-Spielmodus zurück und läßt nurnoch die damaligen EWG Staaten teilnehmen. Dann könnte man die EM an einem langen Wochenende austragen und bräuchte nicht so lange zu warten bis der Sieger feststeht.

de.wikipedia.org/wiki/Mitgliedstaaten_der_Europäischen_Union , de.wikipedia.org/wiki/UEFA#Mitgliedsverbände , de.wikipedia.org/wiki/Fußball-Europameisterschaft#Regelwerk

Mr.Turtle : "..Auch jetzt spielen sicherlich Nicht-EUler in England, sagen wir mal Argentinier oder Brasilianer, es geht also!.."
==============================
Klar geht das,  wie du richtig anmerkst. Zum einen gibt es ja ohnehin erstmal den Bestandsschutz für alle EU-Spieler die bereits in der PL spielen und eine Arbeitserlaubnis haben, zum zweiten gibt es relativ niedriger Hürden um als Nicht-EU Bürger in der PL zuspielen. Die wirklich guten Spieler dürften also weiter genauso weggekauft wie bisher, da die normalerweise auch alle die NM Kriterien erfüllen. Da ist relativ egal ob EU oder Nicht-EU, sondern mehr die Qualität.

http://www.ariva.de/news/...den-Teams-und-Clubs-auf-der-Insel-5788953 "... Die Spieler würden dann wie Akteure aus einem Nicht-EU-Staat behandelt, diese müssen bereits jetzt Kriterien einhalten. Die Erteilung einer Arbeitserlaubnis richtet sich derzeit für Spieler aus einem Nicht-EU-Land nach der Weltranglistenposition seines Herkunftslandes und seinen Länderspielen. So muss ein Spieler aus einer Nation unter den Top 10 der Welt 30 Prozent der möglichen Länderspiele der vergangenen zwei Jahre bestritten haben. Von einem Profi aus einem Land der Plätze 11 bis 20 sind 45 Prozent aller Einsätze für sein Nationalteam gefordert - und so weiter.  Also müsste sich die Premier League auf einen Schlag rund 100 neue Spieler suchen? Dies ist nach Ansicht von Experten eher unwahrscheinlich. Das Innenministerium könnte beispielsweise die Bestimmungen für die Erteilung von Arbeitserlaubnissen wieder senken. "Die Premier League ist einer der größten Exporteure der Vereinigten Königreichs und generiert eine signifikante Summe", sagte Sportökonom Babatunde Buraimo von der Universität Liverpool dem "Telegraph". ."

Von daher wird da beim BVB und anderen Teams mit überdurchschnittlichem Kader genauso weiter geräubert bei den "Rosinen" wie bisher. Und es gibt nicht nur die PL, sondern es gibt auch genug Geldsack-Vereine und Scheich/Oligarchen-Clubs auf dem Festland die auch Preise wie in England zahlen. Wo spielen denn die teuersten Spieler? Bei Real und Barca. Das Problem dürfte eher die 2. und 3. englische Liga haben, wo auch viel TV-Geld fließt, wo aber dann viele EU-Ausländer spielen die eher deutsches Zweitliga-Niveau haben. Diese mäßigen Krummfüßler sind weit weg von irgendwelchen NM. Aber angesichts der wirtschaftlichen Bedeutung des Fußballs und der guten Lobbyverbundenheit zur Politik, dürfte da eh eine Nachfolgeregelung kommen die diese bisherigen Kriterien weiter aufweichen. Von daher wohl eher ein Sturm im Wasserglas für Panikmacher und Aufbauscher im allgemeinen Brexit-Hype im Kampf um Klick-Zahlen und Quoten. Da wollte man rund um die EM wohl noch irgendwie eine Geschichte stricken mit Brexit/Fußball in einer Story.

reagieren, der ja wohl in den nächsten Tagen eingetütet wird?

Ich persönlich bin ja begeistert ob der 40Mio.+, aber sollte das durch Schlagzeilen in Richtung "Der BVB fällt auseinander, nach Hummels und Gündogan geht nun auch der "Spieler der Saison" begleitet sein, könnte ich mir vorstellen, dass das bei vielen Anlegern zu einer Verunsicherung ob der sportlichen Zukunft führt und den Kurs eher belastet zumindest ein paar Tage lang.

ist selber schuld.

Die anderen freuen sich über den Discount.

bewerten darf. Sonst hätte Tulmin jetzt mit seinem Ströer-Beispiel ein "unterhaltsam" bekommen.

da müssen wir nicht in halbgotts Threads posten dürfen.

Im Orderbuch wird übrigens krass gestützt, wohl von den manipulierenden Longies. ;)

Sehr witzig Katjuscha. Du hast immer noch nicht verstanden, wie oder warum manipuliert wird oder gar ob überhaupt. Selbst wenn die Leerverkäufe meldepflichtig waren, hattest Du es nicht begriffen. Ich empfehle einen Volkshochschulkurs.

Und auch wieder schön: Du hast soeben für Dein Wikifolio BVB Aktien verkauft, zum tollen Preis von 3,845

Das wars von meiner Seite schon wieder für heute. Kannst WIE IMMER das letzte Wort haben, aber vielleicht diesmal nicht so nutzlos endlos lange postings, mit ermüdenden Dauerwiederholungen und Vergleichen zu 2013 oder 2014 was das Traden betrifft.

Bleib einfach schön witzig.

Schönen Abend noch.

ein paar Posts von Dir gelesen habe, Halbgott. Vielleicht geht es ja Katjuscha mittlerweile ähnlich. War das kurz genug?

Jo, das war schön kurz. Deine postings finde ich mittlerweile auch erheiternd:

Zitat Der Tscheche bzgl Miki, ist von gestern: "ist doch nun nur noch von 32 Mio. Euro die Rede, was ich ehrlich gesagt ziemlich enttäuschend fände."

Das fand ich schon ziemlich lustig, kann ich nicht anders sagen.

dich zu ärgern. Hab eben wieder 2 verkauft. :)

oh oh, was nun? geht jetzt die Welt unter? verkaufen jetzt auh meine Follower? Kann die Aktie deshalb nicht in der Sommerpause steigen? :=))))))


ich versteh übrigens nicht wieso du mir antwortest, wenn du doch an einer Diskussion garnicht imteressiert bist und mich deshalb regelmäßig sperrst. Bißchen inkonsequent.

na ja, manche Leute haben halt ein Depot und managen es. Manch andere Anleger investieren nur in 2-3 Aktien und verbringen 15 Stunden am Tag damit sich mit einer einzigen Aktie zu beschäftigen.

Wieviele andere Aktien ich habe, welchen Erfolg ich damit habe und wieviel Zeit ich damit verbringe, ist hier eigentlich völlig off topic.

Ich habe im Kalenderjahr 2016 mit insgesamt 9 Aktien gehandelt, z.Z. befinden sich davon 5 in meinem Depot. Ich trade verhältnismäßig sehr selten, der Zeitaufwand ist also sehr relativ im Vergleich zu anderen Tradern.

Ich bin mit dem Depot minimal im Plus und werde in den nächsten Wochen vermutlich, genauso wie in den letzten Wochen rein gar nichts unternehmen. Posten werde ich in den Threads auch viel weniger, also so wie in den letzten Tagen, ich habe schlicht keine Zeit.

Zur bisherigen Kursentwicklung in der Sommerpause:
Die BVB Aktie hat sich in der Sommerpause zunächst für mich so wie erwartet entwickelt, sie ging sehr schnell 50 Cent hoch und erreichte ein 52 Wochenhoch, also genau das, was während der Saison nicht passierte, obwohl es dafür genügend Anlass gab. Sportliche Siege hatten jedenfalls rein gar nichts gebracht.

Danach kam der Brexit, was wahre Schockwellen bei den Märkten verursachte. Letztlich wird es ein paar Tage oder Wochen dauern, bis sich hier die Spreu vom Weizen trennt, dann nämlich, wenn nur noch die unmittelbar vom Brexit Schock betroffenen Aktien darauf reagieren, während sich die Lage für konjunkturunabhängige Aktien wie die BVB Aktie normalisieren wird.

Bankhaus Lampe hat sich in den letzten 5 Jahren um 300 Mio verschätzt (!!!) das hat mit Transfers oder sportlichem Erfolg nur sehr wenig zu tun. In dieser Saison haben sie sich um 120 Mio verschätzt, das hat mit den Transfers nur bedingt zu tun, Miki wird erst im nächsten Jahr gebucht. Auch die Schätzung für die nächste Saison ist dramatisch zu gering und die Schätzung für die übernächste Saison ebenso.

Letztlich wird die Kapitalmarktkommunikation zu einem sehr großen Teil von den Analysten gemacht. Kaum eine andere kleine S-DAX Aktie hat so viele Analysten, aber bei keiner anderen Aktie wird so dramatisch falsch geschätzt.

Das ist die Crux!!!

Es sollte mal hinterfragt werden, ob das ewig so bleiben soll oder ob sich Borussia Dortmund sich mal einen anderen designated Sponsor sucht. Davor werde ich aber erst mal mit den Analysten selber sprechen und da bin ich völlig ergebnisoffen.  

aber sie sind ja hoffentlich alle (Herr Silbe?) gut bezahlt und es gehört nunmal zur Kapitalmarktkommunikation dazu, dass man sich auch mit Leuten auseinandersetzen muss, die einen eher an Anführer eines Aktien-FAN-Klubs erinnern als an ernst zu nehmende (Klein)Investoren. Auch wenn es in einer so extremen Ausprägung vermutlich nicht wirklich oft vorkommt.

@halbgott:

Welcher Art war denn die Reaktion von Steden? Nur in Form einer Antwort auf Deine Anfrage der irgendetwas darüber hinausgehendes?

@Der Tscheche

Mir tun diese Herren überhaupt nicht leid. Ich finde, die (insb. Steden und Silbe) sollten mal ihren Job etwas ernsthafter nehmen. Du kannst Halbgott ja von mir aus wg. diverser Sachen kritisieren, aber das er im Hinblick auf das chronischen Analystenversagen zumindest aktiv versucht etwas zu unternehmen, ist nun wirklich kein Grund. Und auch die Kritik an der Außendarstellung der BVB-Aktie gibt es m.E. mit Fug und Recht einiges zu kritisieren. Ich finde es daher völlig ok, wenn er sich dann an die zuständige Person wendet und dieser dann von mir aus auch auf die Nerven geht.

Leider scheint aber auch hier im Forum dieselbe Unsitte zu herrschen, wie bei WO. Die Mehrzahl der Beiträge dreht sich um die persönlichen Animositäten der Teilnehmer, die eigentliche Sachdiskussion wird dagegen in den Hintergrund gedrängt. Dies ist umso bedauerlicher, als es gerade bei der BVB-Aktie tatsächlich einiges zu diskutieren gäbe.

was einem Leid tun sollte, sind solche Äußerungen wie von dir @dertscheche

Unabhängig davon, dass Halbgott, manchmal auch uns auf die Nerven geht, mit seinen ständigen und wiederholenden Äußerungen (Wasser auf die Mühlen) finde ich es gut, dass er sich mit diesen Personen 1) auseinandersetzen darf und 2) auseinandersetzt. Ich kann persönlich nur aus der Familie berichten, dass eine solche Auseinandersetzung zwingend notwendig ist. Die Investoren die auch unangenehme Fragen stellen, sind letzten Endes die Investoren die auch dazu beitragen, dass der Kommunikationskanal hin zum Markt "wahrheitsgemäßer" wird. Aber am Ende, wenn ein Sachverhalt vom Unternehmen vertuscht wurde oder einfach nicht kommuniziert wird, dann sind es genau die Personen wie Du die am lautesten rumheulen und sich gewünscht hätten, dass jemand den Mut gehabt hätte, unangenehme Fragen zu stellen. Die meisten von euch kriegen ja schon zitternde Beine wenn sie zwei Sätze vor Kindern sprechen müssen. Im Internet auf der Tastatur rumklopfen kann jeder, sich engagieren und einbringen nicht. Schon mehrfach erlebt, dass die Forumteilnehmer mit der größten Klappe auf der HV nicht größer als ein Affe mit Hut sind. Also wenn du etwas vorzuweisen hast, dann gerne .. ansonsten einfach weiterhin hinter der Tastatur verstecken :-)!

Du gehst höchstwahrscheinlich nicht nur mir auf den Sa..auf den Zeiger. Du nervst nur noch damit, mit jedem Post, wo du Halbgott angehst. Wenn du Probleme hast mit ihm, dann trage es nicht öffentlich aus. Interessiert keine Sau! Bevor du Leute immer wieder angehst, solltest du mal etwas Sinnvolles schreiben. Ich schreibe auch selten mit Mehrwert aber kritisiere nicht ewig Leute oder nerve die Leute damit.

Pass auf, dass du nicht wie treftrrrr endest!