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Wirecard 2014 - 2025

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Wirecard AG 0,0202 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -99,94%
 
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#18551


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Wirecard 2014 - 2025 n1608
n1608:

Als Langfristanleger sind für mich immer nur zwei

 
23.01.18 12:13
Punkte entscheidend. Erstens haben wir eine positive lockere Geldpolitik und zweitens ist das Geschäftsmodell erfolgreich oder muss es einer Neubetrachtung unterzogen werden. Punkt 1 ist nach wie vor erfüllt und zumindest auf Sicht von 1-2 Jahren wird sich daran nichts ändern. Punkt 2: Das Geschäftsmodell ist komplex und wird auch von mir nicht durchdrungen, aber offensichtlich seit vielen Jahren erfolgreich. Für den Langfristanleger gibt es daher zum jetzigen Zeitpunkt keinen Anlass der Aktie den Rücken zu kehren. Damit fahre ich seit 14 Jahren bestens, auch wenn ich heute leider nur noch über einen Teil der Anfangsposition verfüge.
Wirecard 2014 - 2025 Fred vom Jupiter
Fred vom Jupi.:

Boyd

 
23.01.18 12:15
Das ist ein einzelner Schreiberling. seine Firma besteht nur aus ihm allein. Der Kursabfall von 10% ist nachvollziehbar, weil dieser Bericht ausgerechnet da kam, wo der Kurs aus dem Trend nach oben ausgebrochen war und ohnehin etwas überhitzt gewesen ist.
Ich denke, alles ist in Ordnung, wer wie peppermintpatty zu unter 100 reingekommen ist, kann m. m.M.n. froh sein.

Wirecard 2014 - 2025 Byblos
Byblos:

@all

 
23.01.18 12:17
Bitte keine ellenlange Diskussion über diese dubiose Resaerchstudie, die für die betrügerische Kursmanipulation veröffentlicht wurde, entfachen lassen.
Wegen so einem Dreck mUssen wir uns keinen Kopf machen.
Wer seine Aktien heute verloren hat, hätte besser keinen SL setzen sollen.
Das gleiche hatten wir bei den Paradise Papaer schon gehabt.

In ein paar Tagen werden wir darüber eh nur noch schmunzeln.
Darum will ich hier auch keine weitere ausführliche Diskussion.

Gruß, Euer Threadleiter
Wirecard 2014 - 2025 Stepsi
Stepsi:

Byblos

6
23.01.18 12:19
Also jetzt mach mal halblang. Ich glaube das
interessiert hier mehr als manch anderer Mist
der geschrieben wird. Sei lieber froh wenn mal
gute inhaltiche Beiträge in deinem Forum gepostet
werden.
Nur noch Kopfschütteln.
Wirecard 2014 - 2025 hgschr
hgschr:

warten wir mal auf ....

 
23.01.18 12:20
... die US boys. Ich bin wieder drin. So Chancen bietet derzeit nur noch Steinhoff
Wirecard 2014 - 2025 Akono
Akono:

94

 
23.01.18 12:20
Er geht noch runter heute
Wirecard 2014 - 2025 peppermintpatty
peppermintpa.:

Kleine Erinnerung ;)

 
23.01.18 12:26
 18.01.18  Goldman: Wirecard "buy"

Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Wirecard von 98 auf 135 Euro angehoben


Wirecard 2014 - 2025 crunch time
crunch time:

Alex S: #18537

7
23.01.18 12:32

Alex S: #18537 auf jeden Fall ein schöner Down-Move, technisch so erwartet und bezahlt bekommen..Die Gegenbewegung nicht ganz optimal erwischt, da die technischen Probleme bei der Citibank seit gestern anhalten, Down die Shorts verkauft bei ca. 98 Long knapp unter 100 rein und bei 105 entsorgt.
===========================
Tja, scheint um die 105 wollten andere Zocker/Trader den Rebound auch nicht weiter halten und verkaufen ebenfalls wieder ab. Wie du richtig schreibst, kommt dieser Rücksetzer technisch wenig überraschend, da man wieder frisch an der gleichen oberen Begrenzungslinie angekommen war die schon oft zuvor und man obkeltiv gesehen nunmal megabrutal technisch überkauft ist. Die extreme Kursfahnenstange, die sich die letzten Monate entwickelt hat, macht die Aktie damit wieder zu einen höchst anfälligen potenziellen Opfer für jegliche Art von  (konzertierten) Shortattacken, zum anderen ist man nach dem Run soweit wohl aus der Puste, daß es kurzfristig höchst unwahrscheinlich ist diese eben angesprochen Linie im momentanen Zustand doch nachhaltig zu überwinden. CRV damit kurzfristig zumindest nicht mehr so sexy wie vor einiger Zeit noch, was gleichzeitig auch zu gewissen (Teil-) Gewinnmitnahmen führen könnte, um später wieder günstiger zurückzukaufen, wenn die Überhitzung geringer ist oder weil man etwas umschichtet in Werte die solide sind, aber eben nicht diese techische Überhitzung gegenwärtig haben wie sie Wirecard hat.


Shortattacken kommen ja nicht aus heiterem Himmel. Da warten natürlich die entsprechenden LV-Hedgefonds immer brav ab bis die technische Überverkauftheit extrem ist und die Stimmung sorglos roasrot, um dann mit von langer Hand geplanten gezielten Stichen immer wieder reinzufahren. Hat man heute schonmal gesehen. Zatarra hat es ja bei Wirecard vorgemacht ( => www.welt.de/finanzen/article156821865/...rsenwert-verlor.html ) und ähnliche Geschichten könnten immer wieder passieren. Sah man ja auch bei anderen Werten wie Ströer, Aurelius, etc., wo in ähnlich überhitzten Situationen die Lügen&Gerüchte&Falschstudien aus den Schubladen plötzlich massiv rausgeholt wurden. Schätze die kommende Zeit dürften derartige Attacken wie heute noch mehrfach probiert werden und immer wieder schnelle Wellen nach unten dabei entstehen. Wen würde es  wundern, wenn als "zufällige" Begleitmusik auch wieder irgendeine "aufdeckende Studie" von einem "Analystenhaus" aus den USA käme, welches es bis vor wenigen Wochen noch garnicht gab und was alleine zu Wirecard eine "Studie" erstellt hat bislang. Darin natürlich wieder die üblichen Schwindel- und Manaipulationsvorwürfe. Könnte dann dank der nachplappernden Medien die Lawinie scheibchenweise wieder ins rollen bringen, bis dann auch der Letzte kapiert es war wieder "Fake-News" der Leerverkäufer. Dann wäre die Überkauftheit abgebaut, die LV wieder unter Druck anschließend zu covern, und dann geht das Rat-Race nach oben wieder in die nächste Runde.

O.k., nicht mißverstehen. Will da jetzt auch keine unnötige keine Panik machen. Muß natürlich nicht so kommen bzw. so extrem wieder kommen. Will auch keinem jetzt Angst machen von großen Rücksetzern. Aber angesichts der vielen unterschiedlichen Rufmord-Schweinerein die in den letzten Jahren regelmäßig begangen wurden von Seiten der LV gegenüber Wirecard, würde einen eben auch nicht mehr wundern, wenn diese alte Masche den x-ten Aufguß erleben würde. Von daher wäre ich aktuell eben nur etwas vorsichtig und würde hier nicht zu schnell gleich wieder Entwarnung rufen nach dem ersten Rebound, da es noch etwas weiter volatil zugehen könnte. Na, warten wir es ab. Wäre schön schöner, wenn es zur Abwechslung etwas "gesitteter" zugehen würde beim temporären abkühlen von Überhitzungen.

(Verkleinert auf 52%) vergrößern
Wirecard 2014 - 2025 1036564
Wirecard 2014 - 2025 crunch time
crunch time:

peppermintpa.: #18559

3
23.01.18 12:43

peppermintpa.: #18559 Kleine Erinnerung ; 18.01.18  Goldman: Wirecard "buy"Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Wirecard von 98 auf 135 Euro angehoben
==========================
Na, da sind wir ja alle beruhigt, daß alles andere an Kursverlsauf damit auszuschließen wäre. Denn wann hätten sich je Analysten geirrt?

Aktienempfehlungen: Die Prognosemärchen der Analysten - www.wiwo.de/finanzen/boerse/...chen-der-analysten/9494668.html

Warum Prognosen von Börsen-Analysten sinnlos sind - www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html

Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief - www.presseportal.de/print/1234164-print.html
"... exklusive Untersuchung des Wirtschaftsmagazins 'Capital'. Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen von mehr als 30 Banken und Analysten-Häusern...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend ...Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.... Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen...





Wirecard 2014 - 2025 peppermintpatty
peppermintpa.:

...

 
23.01.18 12:46
deswegen mein Smiley, crunch time ;)
Wirecard 2014 - 2025 Chrisq7
Chrisq7:

Das Timing

 
23.01.18 12:53
dieser Attacke ist schon genial. Sowohl charttechnisch als auch hinsichtlich der zuletzt euphorischen Analystenkommentare. Zudem auch gerade noch rechtzeitig vor Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen, die ich wieder mit Ende Jänner kommen sollten.
Wirecard 2014 - 2025 Chrisq7
Chrisq7:

Ein abgekartetes Spiel, nicht

 
23.01.18 12:56
wirklich überraschend, aber extrem frustrierend für Investierte, da diese (kriminellen) Aktionen für die Mitwisser unglaublich hohe Profite ermöglichen. Und sie haben kaum etwas zu befürchten, oder?
Wirecard 2014 - 2025 Johnnyutah
Johnnyutah:

Ich verstehe die Anschuldigungen nicht gut

 
23.01.18 12:59
Was wird Wirecard konkret vorgeworfen?
Wirecard 2014 - 2025 lehna
lehna:

Wer von Wirecard überzeugt ist

 
23.01.18 13:12
kann doch nachkaufen.
Wieso also Aufregung wegen irgendeinem Research Spinner?
Wirecard war allerdings 2017 eine Einbahnstraße- und auch die endet irgendwann-- oh Schreck.
Ich persönlich werd mich trennen, wenn Xetra 2 bis 3 % unter dem 38er Schnitt schliesst.
Somit steigt mein Ausstiegsszenario jeden Tag...
Wirecard 2014 - 2025 23879874

Wirecard 2014 - 2025 Roadwarrior
Roadwarrior:

Anstatt euch aufzuregen

 
23.01.18 13:19
freut euch lieber, dass es (mal wieder) diese wunderbare Nachkaufmöglichkeit gibt. Heute Nachmittag nach dem US Handelsstart wird's am günstigsten. Ich freu mich drauf und werde den "trigger" pullen. Meine letzte (schlechteste) Position ist immernoch 135% im Plus. Vielen Dank liebe Short- und Stoploss-Idioten... Von ganzem Herzen.
Wirecard 2014 - 2025 Brontosaurus
Brontosaurus:

@all

 
23.01.18 13:22
Habe soeben kräftig!!!!!!! nachgekauft!! Ich glaube an Wirecard!!!
Gruß Bronto
Wirecard 2014 - 2025 zwetschgenquetscher
zwetschgenq.:

Lächerlichkeit des Artikels

6
23.01.18 13:49
Dies ist meine, meinerseits abschließende, Meinung zu dem Artikel.
Und Byblos hat Recht, dass er keine ellenlange Diskussionen haben will. Will ich auch nicht, denn dann geht vieles in der Artikelflut unter. Daher ein einzelner ellenlanger Post, der eine ellenlange Diskussion vorwegnehmen soll.

1) Wieder mal fürchterlich irreführend formuliert und nicht ausreichend die verschiedenen Parteien involviert bzw. angefragt. Aber der Reihe nach.
Zunächst mal wird Wirecard despektierlich dargestellt als sog. "Roll-up", was suggeriert, dass es keine "richtige" Firma sei, sondern nur ein zusammengewürfelter Haufen von akquirierten Firmen.
Das ist natürlich Blödsinn, denn ein "Roll-Up" ist auch Google. Google hat quasi nur die Suchmaschine erschaffen, alles andere an Technologien, Portalen etc. hinzugekauft, z.B. Android, Nest, Motorola (Patente), YouTube uvm. Da beide Firmen in etwa gleich alt sind, Google aber sicherlich zehnmal so viele M&A's machte (man muss sich ja nur mal das Portfolio ihrer Beteiligungsfirmen anschauen!), muss der Vorwurf "Du bist ja nur ein Rollup" ganz woanders hingegen, am allerehesten ins Nirgendwo.

Dann wird zudem (ohne Fakten) vorgeworfen, diese Akquisitionen dienten nur dazu zu verschleiern, dass man nicht organisch wachsen würde. Wieder völliger Blödsinn. 1), man kann im digitalen Business nicht rein organisch wachsen, es gibt kein einziges Techunternehmen, dass zu 100% aus eigenem Geld und eigener Technologie skaliert. 2) Man wirft z.B. Google doch auch nicht vor, dass es mit seiner Suchmaschinen zu wenig Daten generierte, sondern lobte es dafür, immer mehr Daten zu generieren, indem es durch den Zukauf neuer Technologien und Wettbewerber sowie neuer Produkte und Geschäftsmodelle expandierte. Hier wird also nix verschleiert, sondern beschleunigt.

2) Häufige Wechsel der Auditoren ... auch dieser Aspekt hat 2 Seiten und ich wünsche mir einen schielenden Autor herbei, damit er beide Facetten im Blick hat. Denn die großen Wirtschaftsskandale waren ja die, wo sich Unternehmen und "Auditor" gemein gemacht haben. Deswegen ist es eher gut, denn schlecht, wenn man regelmäßig von anderen geprüft wird.

3) Nun zu den Financials und dem "Ich-ignoriere-meine-Dummheit-Syndrom" von Journalisten:
Robby Boyd, ähnlich wie Roger Dohms, schreibt nicht nur über alle Gepflogenheiten hinweg zu subjektiv, sondern nimmt noch nicht mal Abstand davon einen Artikel zu veröffentlichen, wenn er die Materie schlichtweg nicht durchdringt.
Es geht ja hier um eine finanzielle Transaktion in Höhe von 340m€. Dies ist der Betrag, den Wirecard für den Erwerb der Great Indian Retail Group zahlen muss(te). 230m davon sind bezahlt, da Cash-Investment, 110m sind Earn-Out-Zahlungen über 3 Jahre gestreckt. Dieser Zeitraum endet im Okt. 2018, da der Erwerb im Herbst/Okt. 2015 stattfand. Bestandteil von Great Indian Retail Group sind die Tochtergesellschaften Hermes Ticket und Great Indian Technology. Hierzu hat Bloyd "Belege" gefunden, die darauf schließen lassen, dass Wirecard ca. 51m€ bezahlt hat (37m fallen auf Hermes, 14m auf GI Tech). Außerdem hat Wirecard anscheinend 1.3m€ für die Star Global Currency Firma bezahlt.
Die Great Indian Gruppe war im Besitz der "Ramasamy brothers", die Star Global der "Balasundaram Brothers".
An Great Indian Technology war auch der "Markets Investment Fund 1A" beteiligt (mit kolpotierten 1m€), der wiederum anscheinend ein Vehikel von Emerging India Fund Management ist. Und dieser Fonds ist beteiligt an Orbit und an Goomo, beides Travel-Firmen (Goomo war mal eine Tochterfirma von Orbit). Einer der Direktoren von Orbit ist Ramesh Balasundaram, einer der o.g. Brüder, die an Star Global beteiligt waren. Goomo ist wohl wiederum im Besitz von "Markets Investment Fund 1A". Zwischenzeitlich war "Markets Investment Fund 1A" auch an Hermes beteiligt, bevor es dann an Wirecard ging. Hermes und Obit kooperieren wohl auch miteinander.

Und weil diese Beteiligungsgesellschaften irgendwie die Firmengruppen von GI und Star besaßen, ging wohl auch der Großteil der Kaufsumme an sie. Daher hätte Boyd auch und zuallererst bei den Balasundaram Brothers und Ramasamy Brothers anfragen sollen, um nachzufragen, was sie erhalten haben. Es ist doch völlig normal, sieht man ja auch an deutschen Beteiligungsfirmen, das es verschachtelte Beteiligungsstrukturen sind. Aber das rechtfertigt noch keinen Generalverdacht, da sei etwas nicht koscher gelaufen.
Was erwartet Boyd denn? Dass die Kaufsumme nicht den Eigentümern der Firmen, sondern den Firmen selbst überwiesen wurde?
Hier wird wieder mal nur heiße Luft geblasen ... nix konkretes, aber hauptsache man schreibt mal irreführend drüber ...

---
Ich gebe zu: Ich bin auch kein Steuer-, Rechts- und Finanzexperte und doch scheint mir das alles bedeutend mehr Schein, als Sein zu sein. Ich hoffe, morgen wird eine kräftige Erhöhung der LV-Quote angezeigt, dann kann der Aufstieg wieder nachhaltig steigen :-)

Wirecard 2014 - 2025 Johnny Utah
Johnny Utah:

Oh, ein weiterer Utah :-)

 
23.01.18 13:58
Ich war jahrelang bei w:o als Bodhi unterwegs. Ich hoffe, Du hast bei Deinen Investments genauso viel Erfolg wie Dein Filmgeschmack offensichtlich gut ist. :-)

Ich sehe es übrigens wie zwetschge: eine gute Gelegenheit und erstaunlich, dass das "stupid german Money" immer wieder auf dieselbe Masche hereinfällt.  
Wirecard 2014 - 2025 BOS67
BOS67:

bin auch mit fast 300 dabei

 
23.01.18 14:04
Wirecard 2014 - 2025 leonardo50618
leonardo50618:

Denke das wir noch bis 80€ runter gehen

 
23.01.18 14:08
Wirecard 2014 - 2025 always_strive_and_pr
always_strive.:

Ach "Point Break"

 
23.01.18 14:12

jetzt kapier ich es auch mal.. ;)

Und ein Zwetschge auf leichterhöhter Betriebstemperatur :) Wobei ich den Sachverhalt bei Aurelius ja deutlich eindeutiger fand, hier bleiben, für mich zumindest, zumindest kleine Reste an Unsicherheiten (die ich meine auch aus der Argumentation rauszuhören)..

Totzdem juckt es in den Fingern sollten die Amis hier den Kurs nochmal etwas drücken..




Wirecard 2014 - 2025 Mr. Pisoc
Mr. Pisoc:

@leonardo,

3
23.01.18 14:17
Hast du denn was von nem Aktiensplit gehört ;-)
Wirecard 2014 - 2025 perannum
perannum:

Covern der LV

 
23.01.18 14:24
Ich denke, dass später die LV die Gelegenheit nutzen werden, um weiter einzusammeln.
Nur meine Meinung. Ferner bin ich davon überzeugt, dass BlackRock nicht zu teuer eingekauft hat ;)
Wirecard 2014 - 2025 hotWolf
hotWolf:

Ich fordere alle Short-Spekulanten auf

 
23.01.18 14:29
ihre Negativ-Hetze nicht hier auszuleben. Ihr seid hier unerwünscht.

Und die, die dieses Spiel ursächlich spielen, wie der Urheber dieser Attacke, die gehören hinter Gitter. Es sind Kriminelle.

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