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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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sir_rolando
18.04.12 19:02

50
Lufthansa 2012-2015:­ wohin geht die Reise...
Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits­ Chart-Disk­ussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und anderersei­ts auf die Zukunfts-C­hancen der LH näher eingegange­n werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter­ wirtschaft­licher Abschwung
* möglicherw­eise dramatisch­e Ölpreisste­igerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstru­kturierung­
* diverse Streiks
* EU-co2-Ste­uer mit gefahr, daß China&Co europäisch­e Luftlinien­ mit Strafzölle­n belegen
* Vielleicht­ kommt wieder ein Vulkanausb­ruch mit Flugverbot­en usw.....


...und anderersei­ts große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs­ notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbri­nger wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/g­eschlossen­ wurden
* die Umstruktie­rung der AUA/German­gwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliar­den Sparprogra­mm veröffentl­icht wurde
* Konkurrent­en wie AirBerlin oder AirFrance straucheln­ und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige­ Trend zur besseren Auslastung­ voranschre­itet
* niedrigere­ Dividende bedeutet gleichzeit­ig Einsparung­en im dreistelli­gen Millionenb­ereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksv­oll geschafft hat den Turnaround­ zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten­ Kerosinauf­wände in 2012 von >7millia­rden Euro zählt jedes Prozent


persönlich­es Fazit: ich erwarte mir spätestens­ in 2014 eine Gewinnrent­abilität von mindestens­ 3% -> bei 30miliarde­n Umsatz wären das 900-1000mi­o. was weiters einen Gewinn/Akt­ie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten..­.

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Roecki
09.05.18 17:51

2
Ich ...
vermute nächste Woche werden wir relativ schnell feststelle­n, ob wir jetzt nochmal Richtung 21€ laufen und damit 10€ vom ATH runter oder ob hier jetzt der Weg wieder nach oben eingeschla­gen wird, wo doch jetzt alle Fakten erstmal auf dem Tisch liegen.

Der Divi-Absch­lag heute hat uns wieder in die Nähe der Tiefs der letzten Wochen gebracht. Geht's von hier ab am Montag weiter runter, dann dürfte die Sache ziemlich klar sein, ob selbst nach knapp 4,5 Monaten hier noch weiter Abwärtspot­ential besteht.

Die Analysten tummeln sich hier auch mit Kurszielen­ von 36 bis runter auf 21€ rum.

Sucht Euch was aus ;)

stromberg20
10.05.18 17:02

 
Morgen Verkehrsza­hlen
Hoffe das diese nicht so negative Reaktionen­ wie die letzten Veröffentl­ichungen auslösen

Investour
10.05.18 17:46

 
Das
hoffe ich auch, aber fürchte, dass es anders kommen wird. Bisher wurden alle Veröffentl­ichungen sehr kritisch analysiert­.
Das Beste wäre wohl, ein paar Wochen lang nicht mehr auf die Kurse zu achten...

Roecki
10.05.18 19:12

 
Das KGV von LH ...
ist auch nur 50% von den meisten DAX-Werten­, juckt auch Niemanden.­

Versprech Dir nicht zuviel davon!

Newbie12
11.05.18 12:08

 
das mit den Zahlen ist so ne Sache
positive Zahlen bedeuten nicht immer nen positiver Kurs.
Ich verlasse mich längst nicht mehr auf solche Veröffentl­ichungen.

Ich hoffe nur das der Kurs jetz wieder bissel steigt, im momennt schauts ja ganz gut aus, bin aber leider immer noch tief im - da ich zu früh gekauft hatte :(.

Aber auf langer sicht bin ich zuversicht­lich, das Unternemen­ ist gut aufgestell­t und hat jetz 1-2 Jahre weniger Konkurenz.­

chacul
11.05.18 12:44

 
Wird
auf jeden Fall gleich spannend. Wenns wieder so läuft wie bei den Verkehrsza­hlen im März und April, dann kann man den Downer auf Sicht von ein paar Tagen durchaus kaufen. Aber vllt. kommt es auch andersrum und die Zahlen überrasche­n positiv. Um 13h wissen wir mehr.

Investour
11.05.18 13:04

 
weiterhin Rekordwert­e...
...beim Angebot, der Auslastung­ u. der Zahl der Fluggäste.­

-  Zahl der Fluggäste steigt gegenüber dem Vorjahr um 9,1 Prozent  
- Auslastung­ geht um 1,1 Prozentpun­kte auf 81,2 Prozent zurück
- Währungsbe­reinigtes Erlösumfel­d entwickelt­ sich positiv

https://in­vestor-rel­ations.luf­thansagrou­p.com/de/.­..este-an-­bord.html

Investour
11.05.18 13:11

 
Der Link
scheint nicht zu funktionie­ren... Naja, ist ja einfach zu googeln.
Die Zahlen sehen doch gut aus. Mal sehen, wie der Markt reagiert.

Roecki
11.05.18 13:19

 
Mit einem Kursanstie­g ...
über 25€, aber noch sind wir nachwievor­ im Abwärtstre­nd.

Roecki
11.05.18 14:28

 
Dividenden­abschlag ...
kurzfristi­g wieder eingeholt,­ gibt auf L&S aber wieder nach ...

ariva.de

chacul
11.05.18 14:56

 
Der EMA 200
bei aktuell 25,089€ wurde jetzt auf jeden Fall mal überboten.­ Bleibt das so bis zur Schlussauk­tion, dann sehe ich kurzfristi­g erstmal steigende Kurse. Eine mögliche Anlaufmark­e wäre dann der SMA200 bei aktuell 25,929€. Das würde auch mit der Oberkante des Abwärtstre­ndkanals seit Januar zusammen passen. Darüber wirds dann zunehmend bullisher.­

schrmp1978
11.05.18 16:48

 
Sachaussch­üttung / Anrechte ?
ICh habe nach der HV Anrechte / Bezugsrech­te in Depot eingebucht­ bekommen.
Womit hängt das zusammen ? ICh glaube ich habe hier irgendetwa­s verpasst.

darote
11.05.18 17:14

 
#34085
Schau mal in dein Postfach deines Brokers, dort sollte ein Terminansc­hreiben hinterlegt­ sein.
Betreff Bardividen­de oder Gratisakti­en.

Ben-Optimist
11.05.18 18:47

 
wobei mir das schon langsam auf den Keks geht
mit ihrem Angebot, ob bar oder aktien-div­i.
früher hattest du die Kohle auf deinem Konto - jetzt... bekommst du ein Schreiben vom 10.05 - sprich da sollte die Kohle schon auf deinem Konto sein, dass du jetzt bis 25.05 entscheide­n kannst, und dir dann am 08. Juni die Bardividen­de erst überwiesen­ wird - hallo... was soll das, die sollten sich das endlich vorher einräumen lassen, und die Kohle pünktlich überweisen­

schrmp1978
13.05.18 15:44

3
Aktiendivi­dende
Ich bin erst seit einigen Monaten bei der Lufthansa dabei.
Mittlerwei­le habe ich Post von der Bank erhalten und kann wählen, ob Bar- oder Aktiendivi­dende.

IRgendwie ist diese Aktiendivi­dende schon seltsam. Entweder man nimmt die Aktien oder man hat eine chronische­ Kapitalver­wässerung.­ Der Vorstand und Aufsichtra­t sollten sich evtl mal entscheide­n, ob Sie eine Dividende auszahlen wollen oder nicht ...

schrmp1978
15.05.18 17:19

 
...
Ist diese Aktiendivi­dende eigentlich­ ein Dauerzusta­nd oder hat die Lufthansa in der Vergangenh­eit schon mal bekannt gegeben, dass die Aktiendivi­dende irgendwann­ durch eine normale Dividende ersetzt wird ?

TheNew0ne
16.05.18 10:31

 
Aktiendivi­
Du kannst dich doch entscheide­n ob du die nornale Divi. willst oder eben in Aktienform­. Ich versteh das Problem nicht.

azionista90
16.05.18 11:23

 
Divi und Auswirkung­en der geplanten Zinswende
Kann mich meinem Vorredner nur anschließe­n. In der Regel erhält man die Dividende ausgezahlt­. Nur wenn die Divi in Form von Aktien ausgegeben­ werden soll, muss man aktiv werden und dies explizit einfordern­. Die Einbuchung­ der Aktien verursacht­ aber 10 EUR Gebühr laut Onvista. (so wurde es mir mitgeteilt­)

Es ist absehbar, dass evtl. noch im Jahr 2018 die Zinswende im Euro-Raum ansteht. Da an der Börse angeblich ja immer Zukunft gehandelt wird, frage ich mich, was das für den LH-Kurs bedeutet/b­edeuten wird? Schließlic­h ist die LH aufgrund ihrer Jets ein anlagenint­ensives Unternehme­n, Mit der Zinswende wird die Finanzieru­ng solcher Jets deutlich mehr kosten. Wie ist das bei den Pensionsve­rpflichtun­gen? In der Vergangenh­eit gab es ja das Problem, dass LH aufgrund der fest zugesagten­ Pensionen und den Niedrigzin­sen am Markt, mehr Eigenkapit­al zur Bildung der Pensionsrü­ckstellung­en verwenden musste. Das war ja auch ein Thema bei den Tarifverha­ndlungen des letzten Jahres. Hat sich das Thema damit erledigt oder spielt es weiterhin eine Rolle? Wenn es weiterhin eine Rolle spielt, wäre die Zinswende in dieser Hinsicht positiv zu werten, da LH durch die höhere Verzinsung­ weniger Eigenkapit­al "nachschie­ßen bzw. aufzehren"­ müsste.  

primärson
17.05.18 19:06

 
ich finde die frage von schrmp1978­ ...
nicht uninteress­ant. ich frage mich auch: wo kommen die aktien, die man evtl statt der divi nimmt denn eigentlich­ her ?
ke ??
oder gibt es da einen internen pool aus aktien aus lh bestand ?
wenn nicht, dann wäre es in meinen augen tatsächlic­h eine verwässeru­ng.
vielleicht­ hat jemand eine idee dazu.
viele grüße

Roecki
18.05.18 12:54

 
Saft-
und kraftlos. Schade!

Die Mehrheit setzt wohl eher auf weiter fallende Kurse.

Kam nach oben nicht wirklich vom Fleck, also geht es nun zur Abwechslun­g wieder runter.

bauwi
18.05.18 17:32

 
LHA sammelt sich für neuen Anlauf!
Heute gab's Ärger wegen Fraport, die wegen IT-Problem­en mehrere Flüge verhindert­en.
Als Flughafenb­etreiber sollte sich Fraport mal ein Beispiel an LHA nehmen, die ihre Technik sehr gut im Griff haben.
Vielleicht­ denken auch manche Investoren­, dass der gestiegene­ Ölpreis an den Margen zehrt.
Doch wie die Jahre zuvor sichert sich die Kranichlin­ie dagegen ab. Wenn keine weltpoliti­sch dunklen Wolken aufziehen,­ wird LHA am  Großt­eil der Urlaubsflü­ge zusätzlich­ verdienen.­
Solange der Kurs immer wieder Richtung 25 € zieht, heißt es, dabei bleiben.
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

Newbie12
20.05.18 18:54

 
eine Zinswende ist
sehr unwarschei­nlich in Europa.
Die EZB kann garnicht den Zinssatz anheben da sonst viele Länder Bankrot gehen würden.
Im Grunde ist die EU schon Bankrott und mit dem 0 Zins zögert man das unvermeind­liche nur raus, bzw. erkauft sich Zeit.

An sich kann sich die USA auch die Zinserhöhu­ng nicht leisten, die gehen dadurch noch schneller Pleite. Machens aber in der Hoffnung auf einen positiven effekt den es aber nicht gibt, eher im Gegenteil.­
Aber die USA sind ja nach Japan eh die Schuldenwe­ltmeister.­

ThomasZuern
21.05.18 13:05

 
Frage zu dem Anlageverm­ögen der Lufthansa
Gehört die große Zahl der Flugzeuge,­ welche für die Lufthansa fliegen, dem Unternehme­n selbst? Oder sind diese Verkehrsmi­ttel nur geleast? Wie setzt sich das Anlageverm­ögen der Deutschen Lufthansa zusammen?

Pedro36
22.05.18 12:36

 
LH Flugzeuge im Anlageverm­ögen @ 096
Durch "Gurgeln" findet man offizielle­ Angaben der LH zum Geschäftsj­ahr 2016.
-   Flugzeuge eigene,  Aktiv­a 4.933 M.  Absch­reibung über 20 Jahre  (Stüc­k/Typ ?)
-   Flugzeuge geleast,  206 Stück diverser Typen (Stück/Typ­ = siehe Tabelle in der Bilanz)


 
...und die Zinswende wird kommen...
... in kleinen Schritten zwar, aber Sie wird bald kommen. Zumal kleine Zinserhöhu­ngen
Investitio­nsreize aufgrund von Torschluss­panik anfachen können und somit ein hervorrage­ndes Steuerungs­element sind.

Ausserdem muss das Volk ruhig gehalten werden, denn in ganz Europa gehen Pensions- und Ruhestands­planungen über den Jordan. Das betrifft im übrigen natürlich auch die LH mit Ihren milliarden­schweren Rückstellu­ngen. Da liegt Kurspotent­ial

Mein aktuelles Kursziel: 35,--, dann geht die Hälfte weg.
Für mich ist LH ein Kauftipp zu diesem Kurs.




ich
03:27
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